Etupumppujen jäykempi öljy?

[mikira]

Mulla on sportsterissa PS jouset ja SE Heavy öljyt, Yks päällä ajellessa huonokuntoisilla teillä on keula liian kova ja tahmean tuntuinen.

[smuige]

Kiitos neuvoista kaikille!
Tilaukseen menee PS jouset ja jäykemmät öljyt.

Öljyä kannattaa laittaa huomattavasti suositusta enemmän: Keulan roikkuessa vapaana jouset sisällä on öljyn sopiva määrä 14cm putken yläpinnasta

Mihin perustuu suositus laittaa "virallista ohjetta" enemmän öljyä? Miten vaikuttaa keulan käyttäytymiseen, muuten kuin että se ylimääräinen öljy punkee ulos jostain raosta.

Ja öljyähän menee hieman eri määrä jos putket märkiä taikka kuivana.

[s&s]

PS:n jousien käyttäytymistähän pystyy säätämään esijännitysspacereilla, eli jos tuntuu liian löysältä, niin pidempää putkea tilalle. Ja omasta kokemuksesta sanoisin et ehkä kannattaa tehdä yksi muutos kerrallaan eli vaihtaa ensin vieterit ja kokeilla vakioöljyillä ja ellei toimi, niin sitten vasta siirtyä jämäkämpään öljyyn. Eikä silloinkaan suoraan heavy dutyyn...

[hemuli]

Mihin perustuu suositus laittaa "virallista ohjetta" enemmän öljyä? Miten vaikuttaa keulan käyttäytymiseen...

Iskarin toimintaperiaate yksinkertaistettuna = neste painuu sopivan pieneksi kuristetun reiän läpi kammiosta toiseen. Reikien koko ja määrä vaikuttaa siihen kuinka nopeasti neste vaihtaa puolta.

Keulan liikettä voi siis hidastaa tai nopeuttaa muuttamalla näiden reikien kokoa tai määrää tai vaihtamalla öljyt jäykempiin. Pitää kuitenkin muistaa että jos pienennät/vähennät reikiä tai vaihdat jäykemmät öljyt keulan sukeltamisen hidastamiseksi, hidastuu myös takaisinjousto.

Eli käytännössä öljyn lisääminen yli suositellun määrän tuskin muuttaa tilannetta suuntaan tai toiseen koska riittää että öljyä on niin että se peittää edellä mainitut reiät. Tähän tehdas on varmasti antanut riittävän määrän suosituksena.

Tiukemmat/progressiiviset jouset yhdessä jäykempien öljyjen kanssa varmasti jämäköittävät keulaa tarpeeksi.

[JanneR]

Tällainen ajatus pälkähti just päähän...

Eli keulan painuessa sisäänjoustossa kasaan, puristuu jousi, mutta eikös se öljypinnan yläpuolella oleva ilmakin puristu ja siten osaltaan vaikuta jousivoimana keulan ominaisuuksiin?

Näin ollen ylimääräinen öljy (ainakin reippaasti lisättynä) ei sinänsä vaikuttaisi iskunvaimennus ominaisuuksiin, jotka toimivat tuolla Hemulin mainitsemalla kuristusperiaatteella, mutta pienentäisi tuota keulaan jäljelle jäävää ilmatilaa ja näin ollen jäykistäisi keulaa? Vai mitenkäs tuo ilman kokoonpuristuvuus on verrannollinen ilman määrään? Kun ei kai noissa keuloissa kai mitään huohotuksia ole? Saattaa tosin olla aika marginaalinen vaikutus, pitkäkeuloissahan tota ilmaa on vissiin aika paljon, vai laitetaanko niihin enemmän öljyä sisään?!?

Tulipas paljon kysymysmerkkejä, onks tässä järkeilyssä mitään tolkkua?

[hemuli]

On siinä jotain tolkkua, nimittäin esim. touringmalleissa lisätään teleskooppeihin ilmaa keulan jäykistämiseksi - 0,7 bar on tehtaan suosittelema maksimi. Ja paineistaminen todella toimii, ainakin omassa electrassa oli orkkiskeula todella levoton ennen kuin paineet nostettiin maksimiin.

[BB-883]

Mihin perustuu suositus laittaa "virallista ohjetta" enemmän öljyä? Miten vaikuttaa keulan käyttäytymiseen, muuten kuin että se ylimääräinen öljy punkee ulos jostain raosta.

Paikallinen enduromies kasasi minulle sporttini keulan ja keulan toiminta muuttui huomattavasti paremmaksi "ylimääräisellä" öljyllä. Myös olen laittanut putkien ylätulppiin venttiilit ja pieni lisäpaine ( 0,2 - 0,6 ) ajotyylistä riippuen parantaa toimintaa.
Progressiiviset jousetkin on ja ohjausiskari

[mikira]

Mistä vehkeestä löytyisi kaikista lyhyimmät ilmaventtiilit jotka voisi laittaa sinne etupumppujen korkkeihin?

[Softail]

Mårå

Hmm, mielenkiintoinen keskustelu etupään toiminnasta. Itselläni -86 soffassa hiukan omituisesti käyttäytyvä keula. Kun esimerkiksi lähtee "rajusti" kiihdyttämään ylämäkikaarteessa niin pyörä voblaa aivan helvetisti. Tähän olen "lääkkeeksi" ylensä lisännyt kaasua josta ei sitten ole mitään apua, aina vaan voblaa. Pari vuotta sitten tuli vaihdettua kaikki alputkien- ja osat ja yläputket, eipä se miksikään muuttunut. Ojausakselin laakeritkin on tarkistettu ja säädetty annettuihin spekseihin.

Outo tapaus......


Kädet kyynärpäitä myöten pa....sa

[juky2200]

Keulan toiminnan voit testata seuraavasti:
1. Työnnä je vedä pyörää etujarrupohjassa edestakaisin.. tunnet väljyyden jos löysää ohjauslaakerissa..
2. jos yksilevyinen jarru, niin vertaa etulokarin ja renkaan sivuttaisheiluntaa toisiinsa.. samalla näet ylä ja ala putkien liitoskohtaa seuraamalla paljonko täällä välystä..
3. Tarkemmin tutkiaksesai nosta (etu)pyörä ilmaan ja tunnustele etupyörää heiluttelemalla etuputkien suunnassa paljonko välystä eturenkaan laakereissa..
4. Ota etuputkista kiinni ja heiluta eteen ja taakse jolloin tunnet ohjainlaakerin väljyyden

Nämä väljyydet yhdessä tekevät ajamisesta helvettiä.. vielä jos yhdistää löysät keulakolmiot ja jousetm niin soppa on valmis..
ja se öljyn säätäminen sentteinä on muun muassa progressive suspensionin ohjeissakin neuvottu.. sitä voi kokeilla eri variaatioita jolloin saa vaikka jäykän keulan eikä se öljy edelleenkään pyri mihinkään ulos..

Reikien modaamisella haetaan hieman nopeampaa toimintaa kuin erittäin jäykillä öljyillä joilla keulasta tulee "tahmea".. mutta vanhempien keulojen ongelmana ei ole vain ne keulojen reikien älytön koko, vaan vaimentimen varressa oleva tiiviste, joka on vain yhdellä renkaalla päästäen osan nesteestä suoraan läpi..
Tarvikkeenahan on myynnissä 2 tiivisterenkaalla varustettuja malleja joissa on reikien koko myös järkevämpi.. Ja jos haluaa oikeasti kohtuu vaimennuksen niin gold valve emulaattorit on varmasti parhaimmat siihen tarkoitukseen (näitä en ole vielä testannut)
Otin myyntiä varten ulkonäkösyistä keulajäykisteen pois, mutta 160km/h alkaa keula hakea, joten laitoin jäykisteen kiltisti takaisin..

[Don Quijote]

Mihin perustuu suositus laittaa "virallista ohjetta" enemmän öljyä? Miten vaikuttaa keulan käyttäytymiseen, muuten kuin että se ylimääräinen öljy punkee ulos jostain raosta.

Maastopyöräpuolella, siis niissä poljettavissa vehkeissä, lisättiin keulaan öljyä paremman progression saamiseksi. Toisin sanoen, hieman enemmän öljyä kuin suositus, ja keula oli edelleen herkkä, mutta ei kuitenkaan pohjannut kovassakaan tärskyssä. En tarkemmin enää muista mihin homma perustui, mutta kyllä se ohje ainakin toimi. Ehkä näissä mopon keuloissa pätee samat fysiikan lait?

[HileD]

PS:n jousien käyttäytymistähän pystyy säätämään esijännitysspacereilla, eli jos tuntuu liian löysältä, niin pidempää putkea tilalle. Ja omasta kokemuksesta sanoisin et ehkä kannattaa tehdä yksi muutos kerrallaan eli vaihtaa ensin vieterit ja kokeilla vakioöljyillä ja ellei toimi, niin sitten vasta siirtyä jämäkämpään öljyyn. Eikä silloinkaan suoraan heavy dutyyn...

Tuossa olet varmaan oikeassa, mut kun. Toi suuruuden hulluus on kauhea pahe. Toisaalta aattelin et näkee eron radikaalimmin ja tietää sitten että mihin suuntaan seuraavaasi keulaa rukkaa. Romppeet kun postissa saapuu niin voi olla et koitan ensin ihan pelkillä uusilla PS jousilla ennen kun vaihdan jäykät öljyt.

[HileD]

Nonni! Nyt on vaihdettuna proge jouset jotka on orkkis mittaset. Öljyt kun olivatkin jo edellisen omistajan toimesta vaihdettu jäykempiin niin jätin oman purkin vielä hyllyyn.

Ja menee niiiiin hienosti! Nyt voi survoa etujarru ihan huolella eikä tarvii aatella et takapyörä nousee ihan heti ilmaan . Eikä tunnu liian kovalta ainakaan viel normaalissa kruisailussakaan. Varsin jämäkkä tapaus nyt kaikenkaikkiaan.

[jutaharri]

Omia kokemuksia.
Tuli laitettua Jammun keulaan kaksi desiä liikaa öljyä, yksi kumpaankin.
Lopputulos oli karmaiseva. Ei mitään iskunvaimennusta. Ajaminen kuin kivirappusilla ja vain sen takia että liikaa öljyä, elikkä niitä täyttösuosituksia kannattaa noudattaa.
Ei muuta kuin öljyt ulos ja huoltokirjan suosittelema määrä tilalle ja taas toimi niin kuin aikaisemmin, moitteettomasti.

Tänä syyskesällä aion vaihtaa etuhaarukan öljyt n. 35tuhannen km:n ajon
jälkeen.
Toimii vieläkin, mutta ehkä varmuuden vuoksi. Ja samalla oppii tekemään senkin.

[BB-883]

Entä tilavuus per putki?[/quote]

Löytyi faktaa:
Etujousituksen säätäminen.



Kuvassa on havainnollistettu etuputkiin jätettävän

ilmatilan vaikutusta etujousituksen jäykkyyteen.

Small = Pieni ilmatila =hard

Middle = Normaali ilmatila=medium

Big = Suuri ilmatila=soft

On voimassa kun käytetään viskositeetiltaan samaa öljyä.

Miten mitataan ilmatila?

Liukuputki alaspainettuna, ilman jousta ja tietysti teleskooppi pystysuorassa.

Jos esim. Wilbers:in sivuilla on ilmatilaksi suositeltu 170mm.

Pieni ilmatila on silloin 150mm.

Suuri ilmatila on silloin 180mm.

Parhaisiin tuloksiin pääsee tietysti kokeilemalla, mutta nämä ovat hyviä

arvoja alkuun.



Putken halk/mm Soft Medium Hard
35 180mm 170mm 150mm
38 180mm 170mm 150mm
40 160mm 150mm 130mm
41 160mm 150mm 130mm
42 160mm 150mm 130mm
43 140mm 130mm 110mm
45 140mm 130mm 110mm
48 130mm 120mm 100mm
50 130mm 120mm 100mm


Arvot Upsidedown-teleskoopeille.

Putken halk/mm Soft Medium Hard
40 160mm 140mm 120mm
42 160mm 140mm 120mm
43 150mm 130mm 110mm
45 140mm 130mm 100mm
46 140mm 120mm 100mm
48 130mm 110mm 90mm
50 130mm 110mm 90mm

http://www.oitracon.fi/jousitus/index3.html
Mitä haluaisit tietää jousituksesta/säädöistä ?