Venttilin säätö big twin

Kaikki ne tekniikka-aiheet jotka eivät sovi suoraan johonkin muuhun aihealueeseen.

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

Toimenpide ei taida onnistua muulla kuin säädettävillä työtötangoilla :?:
Täytyy tarkistaa josko mopossa olisi moiset. Jos ei ole, ja haluaisin laittaa, niin kuinka paljon pitää purkaa, että saa tangot paikoilleen?
Eikös tuon tarkistuksen saa tehtyä, kun ottaa sen klipsin työtötankojen suojasta pois ja nostaa/laskee työntötangon suojaa ylös/alas...?

Kiitos!
FXDWG -99
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Venttiilit säädetään säädettäviä työntötankoja pidentämällä/lyhentämällä - käytännössä tuollaisia säädettäviä ei tarvita kuin tapauksissa joissa nokan perusympyrän halkaisija poikkeaa oleellisesti alkuperäisestä. Evon venttiileitä ei tarvitse "säätää" ihan vaan säätämisen ilosta kuten noissa vanhemmissa vehkeissä.

Jos nyt välttämättä haluat siihen säädettävät tönärit niin on kaksi vaihtoehtoa. Joko venttiilikopat kanteen asti pois ja vanhat pois - uudet tilalle. Tai sitten niinkuin kaupalliset yrittäjät sen tekee - alkuperäiset pulttisaksilla poikki ja uudet "timesaver" tönärit tilalle. Timesavereissa on pidempi kierreosuus kuin perussäädettävissä ja ne saa paikalleen venakoppia irrottamatta - maksaa tuplaten perusmalleihin verrattuna mutta säästö tulee sitten ajassa. Koko operaatioon ei juuri puolta tuntia enempää mene.
Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

Kiitos vastauksesta.

Kun en ole vielä tottunut Harrikan kolinoihin ja muihin ääniin, niin ajattelin, että säädettävillä työtötangoilla saisi venttiilin naputuksia hiljaisemmaksi. Mutta taitaa olla sitten turhaa touhua. Pitää vain ilmeisesti totutella itsensä noihin kolinoihin, kilinöihin, ketjun suhinoihin yms. tai siirtyä japsipyöriin. Muuten olen tyytyväinen pyörääni, mutta empä arvannut kun olin hankkimassa sitä, että harrikassa on noin suuret " sivuäänet".
FXDWG -99
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Ei kunnossa oleva evokone kilise tai kolise, tietysti näin etätyönä on mahdoton sanoa mikä on tottumattoman korvaan kova ääni.

Evossa on kuitenkin hydrauliset venttiilinnostajat ja työntötangot ovat normaalisti säädetty niin että ne painavat nostajan hydraulin suurin piirtein liikeratansa puoleen väliin. Tuo liikerata on kokonaisuudessaan viitisen milliä ja esijännityksen jälkeen jäävän osan tehtävä on pitää huoli siitä että mekaanista nakutusta ei kuulu.

Säätö ei juurikaan muutu suuntaan tai toiseen sen jälkeen kun se on kerran tehty, kannattaa tietysti tarkistaa jos sulla on siellä säädettävät tönärit jotka on vituilleen ruuvattu. Toinen vaihtoehto on että joku nostajista alkaa olla elämänsä ehtoossa eikä enää pidä öljynpainetta.
Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

Täytyy tutkia mitkä tönärit siellä on. Kone on muuten twin cam -99 dynassa.

Onhan kaveripiirissä vähän uudempia ja vanhempiakin pyöriä, mutta kun olen sanonut, että pitää kummallista ääntä, niin vastaus on ollut: no ainahan harrikka ääntä pitää. Ilmeisesti niiden tiedot koneen äänistä ovat yhtä vähäiset kuin minulla.

Mitä meinaat tuolla nostajien kulumisesta ja öljynpaineesta? Tyhmä kysymys, mutta tietoni ovat vielä minimaaliset tuon koneen toiminnasta.

Saako muutes venttiilikoneiston yläkopan pois irroittamatta konetta? On aika lähellä runkoputkea.
FXDWG -99
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Jaa että twincami, no sitä suuremmalla syyllä pitäisi olla hiljainen. Paljonko ajettu? Ettei vain rupeaisi jakoketjun kiristimet olemaan vaihtokunnossa.

Kyllä ne venakopat saa irti konetta irrottamatta.

Hydraulinostajathan toimii siten että öljypumppu pumppaa niihin öljyä joka sitten vaimentaa mekaanisen välyksen pois venttiilikoneistosta olematta kuitenkaan niin jäykkä että venttiilit kantaisi. Jos nostaja on kulunut niin se ei pidä sisällään olevia öljyjä jolloin tönäri pääsee liikkumaan sen pari milliä aina kun nostaja lähtee ylöspäin. Siitä sitten seuraa naputusta. Mutta en usko että noin uudessa koneessa sellaista vikaa vielä on. Joskus kun pyörä seisoo pidemmän ajan ja kone on sopivasti sellaisessa asennossa että joku venttiili on auki niin sen venttiilin nostaja tyhjenee öljystä ja pitää pientä ääntä ensikäynnistyksellä, tämä on täysin normaalia.
Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

Tuosta kilometrimäärästä ei ole tietoa. Kun hommasin sen, niin mittari oli vaihdettu.
Tsekkasin viime lauantaina öljynvaihdon yhteydessä ulomman nokkaketjun laahaimen. Olihan se hiukan kulunut, mutta ei niin paljon, että pitäisi vaihtaa.
Oli siihen ilmeisemmin tehty ainakin takimmaisen nokan päähän tulevan ketjurattaan pultin vaihto. Oli sellainen kuudella viivalla varustettu pultti. Olisko 12.8 vahvuinen? Samalla on todennäköisesti vaihdettu takanokan laakeri rullalaakeriksi. No sitä ei nähnyt kun oli ketjupyörä edessä.

Mielestäni ei sillä ole voitu kovin paljoa ajaa, kun se on saanut salvage titlen vuonna 2006 ja yleisiä kulumia ei ole paljoakaan.
Yritän nyt löytää alkuperäisen omistajan, josko tuo kertoisi mikä oli mällin syy ( jos vain ei ole kasvamassa koiranputkea). Kirjoitin ensin harleyn tehtaalle ja sieltä selvisi, että pyörä on myyty Atlantaan Lithia Springiin. Vartuskelen vastausta Atlannan diileriltä. Jos vaikka saisi selville kuka oli entinen omistaja.
FXDWG -99
Dnepr-pilot
Viestit: 179
Liittynyt: 20:41 27.11.2005.
Paikkakunta: Muumilaakso

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Dnepr-pilot »

Myyty Atlantaan ja salvage title vuonna 2006. Atlantasta New Orleansiin? Vesivahinkopyörä? Ei välttämättä tarvi olla kolaroitu.
Avatar
maicol
Viestit: 386
Liittynyt: 23:26 16.08.2004.

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja maicol »

Ymmärtääkseni useimmissa Big Twinwissa kuuluu kevyttä kilkatusta jossain puolentoista-2 tuh kiekan kohdilla,
niin että kone ei silloin just vedä oikeastaan yhtään, heti kun vähän vedättää niin se loppuu.
ensimäinen HDni oli uusi 1200 sportti jossa ei muistaakseni ollut tuota (v -91), -58 pannussa oli sama homma, -89 FL sama homma muistaakseni, nytte tuo 2000 Deuce jossa siis tuo TC88 ja tuo kilkatus on siinäkin, tosin se nyt on siis niin kevyttä että jos siirtää vaikka vasenta jalkaa lähemmäs tankkia niin se jotakuinkin sen vaimentaa.
Mikä nyt sitten on normaalia ja mikä ei...
Niin ja jos sulla on pannu niin siinä alkaa olla niin paljon kulumia että voi sitte vaihtaa muutakin kun vaan ne tönärit.
Ja muutenkin niin... ääniä saa olla jos ne on aina samat, jos ne alkaa muuttuu niin sitte vasta kannattaa huolestuu, eikö
"HASTA LA PISTA"!
Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

Sain vastauksen Atlantasta, mutta kuten hiukan epäilinkin, niin eivät kerro kuka on entinen omistaja. Joten se siitä.
Katsoin eilen minkälaiset tönärit siellä on. On säädettävät.

Nyt voisi ainakin katsoa onko säädöt kohdallaan, joten kysyisinkin pientä kertausta säädöistä.
- mopo takapyörä ilmaan.
- tulpat pois.
- tönärin suojakuoret löysälle.
- pyöritetään takapyörästä isolla vaihteella niin, että yläkuolokohta löytyy, ja varsinkin se missä venttiilit ovat kiinni. Jollain puutikulla kokeillaan männän liikettä.
-Mutteri auki tönäristä ja säädetään väljyydet pois. Sitten 3 kierrosta takaisin. No tämähän riippuu sitten kierteen noususta, mutta voisi mennä aika lähelle. Sama muille ja mutterit kireälle ja jne. Tämän 3 kierrosta luin jostain amerikan palstalta. Paljonkohan välys pitäisi olla?

Menikö oikein? Tuohon tapaan joskus 70 luvulla säädin auton venttiilivälyksen.Tosin keinuvivun ruuvista, enkä nostanut takapyöriä ilmaan :D

Tönärit oli sellaiset, että ensin ihmettelin missä hitossa on alimmainen toinen mutteri. Netistä katsoessani niissä kaikissa oli sellainen rakenne, että alapäässä tuli kaksi mutteria yhdessä. Näissä oli yläpäässä avainväli ja alhaalla yksi mutteri. Mitkä lienevät?

Edit: Mites öljynkierto kansille on järjestetty TC koneessa? Ja tuleeko se sitten tönäreitä pitikin alas?
FXDWG -99
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Ihan turha sinne männän päälle on mennä millään sorkkimaan, kyllä sen näkee ihan silmällä koska nostaja on ala-asennossaan. Itse säädän venttiilit siten että pyöritän konetta kunnes toisen pytyn venttiilit "vaihtaa" eli pako sulkeutuu ja imu lähtee avautumaan - silloin voi säätää toisen sylinterin venttiilit.

Ensin vedät tönärin ihan reilusti löysälle niin että siihen tulee mekaanista välystä, sitten pidennät sitä kunnes kilikalivälys poistuu. Tästä sitten PIDENNÄT tönäriä sen vaadittavan määrän kierroksia - tavoitteenahan on siis saada hydrauli noin puoleenväliin liikerataansa joka yleensä on sen 0.200".
Avatar
tinde123
Viestit: 180
Liittynyt: 21:52 22.08.2007.
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja tinde123 »

Eagle57 kirjoitti:Yritän nyt löytää alkuperäisen omistajan, josko tuo kertoisi mikä oli mällin syy ( jos vain ei ole kasvamassa koiranputkea). Kirjoitin ensin harleyn tehtaalle ja sieltä selvisi, että pyörä on myyty Atlantaan Lithia Springiin. Vartuskelen vastausta Atlannan diileriltä. Jos vaikka saisi selville kuka oli entinen omistaja.
Terve pitkästä aikaa. Tässä lainaus mun vuoden takaisesta yv:stä:
---------------
Valmiste numeron mukaan FXDWG, eli Dyna Wide Glide, vuosimallia 1999 ja omistajan nimi on J. R. Burns.
--------------
Ja tieto tuli sillon jenkeistä yhdeltä frendiltä jolla on pääsy ainakin jonnekin kantoihin... 8)
Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

"Terve pitkästä aikaa. Tässä lainaus mun vuoden takaisesta yv:stä:
---------------
Valmiste numeron mukaan FXDWG, eli Dyna Wide Glide, vuosimallia 1999 ja omistajan nimi on J. R. Burns.
--------------
Ja tieto tuli sillon jenkeistä yhdeltä frendiltä jolla on pääsy ainakin jonnekin kantoihin... "


Niinhän tuo taisi olla. Ettei vain olisi se simpsonissa oleva voimalan omistaja :D . Kun saisi tyypin sähköpostiosoitteen niin voisi kysellä moposta enemmän. Tietäisiköhä se sinun kaverisi...
FXDWG -99
Avatar
Eagle57
Viestit: 161
Liittynyt: 09:55 07.04.2008.
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja Eagle57 »

Katselin tuon hydraulisen nostajan toimintaa ja miten se liittyy tönäreihin.

Jos ymmärsin oikein, niin pidentämällä työntötankoja ( siis reilusti, mutta ei niin paljon, että venttiilit kantaa), niin venttiilit aukeavat enemmän ja nopeammin? Menikö niin?

Eli tuolla hydraulisen unitin alaosassa täytyy olla tappi joka estää jousen täyden puristumisen. Jos tankoja pidennetään, niin tappi ottaa aikaisemmin kiinni hydrauliyksikön pohjaan ja sitä myöten nostaa koko systeemin tankoineen ylös.
Kuvaa katsellessani oletin homman toimivan näin. Ja öljy vissiin toimii siellä jonkinlaisena hydraulisena vaimentimena.
Alkoi vain kiinnostamaan, kun luki vastauksia tähän venttiilinsäätöön. No sen enempää en tästä tiedä, mutta joku tietää paremmin tämänkin asian ja varsinkin jos on kokemusta.



http://www.andrewsproducts.com/PDF_file ... -Coils.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
FXDWG -99
Avatar
smuige
Viestit: 5776
Liittynyt: 22:19 24.10.2002.
Paikkakunta: Stadi
Viesti:

Re: Venttilin säätö big twin

Viesti Kirjoittaja smuige »

Eagle57 kirjoitti:Katselin tuon hydraulisen nostajan toimintaa ja miten se liittyy tönäreihin.

Jos ymmärsin oikein, niin pidentämällä työntötankoja ( siis reilusti, mutta ei niin paljon, että venttiilit kantaa), niin venttiilit aukeavat enemmän ja nopeammin? Menikö niin?
Kyllä ja ei.
Työntötankoja pidennetään eli ruuvataan aukipäin.
Ensin "otetaan löysät pois" työntötangosta. Hydrauli on jousen avulla yläasennossa siellä nostajan sisällä ja lepää sitä klipsua/lukkorengasta vasten.
Sitten pidennetään sitä n.säätöalueen puoliväliin kiertämällä työntötankoa pidemmäksi. Tällöin hydrauli yksikkö puristuu hieman kasaan. Kuinka paljon, niin se selviää valmistajan ohjeista. Esimerkiksi jos säätöalue .150 tuumaa niin tönäreistä säädetään n.3 kierrosta - riippuu kierteen noususta. (5/16 x 32) kierteellä 3 kierrosta lisää työntötangon pituutta .093 tuumalla. (3 x 1/32 = .093 tuumaa).
Hydraulien tarkoituksena on ottaa pois välys nostaja-työntötanko-keinuvipu-venttiili sarjasta. Silloin ne ovat hiljaisemmat (ei kolise välyksien takia) ja toimintakin on parempi kun nokka-akselin nosto tulee mahdollisimman hyvin käytettyä.
Välykset muuttuu koneen kuumetessa lämpölaajenemisen muodossa.
Eagle57 kirjoitti:Eli tuolla hydraulisen unitin alaosassa täytyy olla tappi joka estää jousen täyden puristumisen. Jos tankoja pidennetään, niin tappi ottaa aikaisemmin kiinni hydrauliyksikön pohjaan ja sitä myöten nostaa koko systeemin tankoineen ylös.
Kuvaa katsellessani oletin homman toimivan näin. Ja öljy vissiin toimii siellä jonkinlaisena hydraulisena vaimentimena.
Alkoi vain kiinnostamaan, kun luki vastauksia tähän venttiilinsäätöön. No sen enempää en tästä tiedä, mutta joku tietää paremmin tämänkin asian ja varsinkin jos on kokemusta.

http://www.andrewsproducts.com/PDF_file ... -Coils.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Öljy pitää tuolla hydraulissa kokonaisuuden lähes jäykkänä ja välyksettömänä, niin ettei venttiili kuitenkaan kanna.
Hydrauli voi kuitenkin alkaa kolista jos paineet pääsevät jostain syystä pois (ei öljyä, hydrauli kulunut ja vuotaa). Tällöin hydrauli pohjaa (myös sen jousen lyttyyn) ja toimi itseasiassa kovan nostajan tavoin, sillä erotuksella että säädöt on perseellään. Ei nosta silloin venttiiliä oikein.
Compression Spring eli hydraulin jousi ei ole niin vahva, että voisi kumota venttiilijousien voiman, se pitää vain löysät poissa ja nostaa hydraulin ylöspäin silloin kun se on vapaana eikä nostamassa työntötankoa, jotta riittävä määrä öljyä pääsee sisään.
Vastaa Viestiin