Karua tekstiä
- Sporttiboy
- Viestit: 1413
- Liittynyt: 22:56 23.07.2002.
- Paikkakunta: Peikkolandia
- Viesti:
Voi helevetti! Kannattaa aloittaa syntyvyyden säännöstelystä ettei vaa mitään sattus koko elämän aikana! Syntyvyydessä pitäis suosia tyttövauvoja kun niitä ei kiinnosta moottorit prosentuaalisesti niin paljoo ku uroita. Kaikille kusipäille me palkkaa maksetaan, niiden tarkotus on vaan ja ainoastaan haitata elämää. Kaikelle paskalle sitä lehtien palstatilaakin tuhlataan.
Eipä nuo ikärajat meikäläistä haitannu kloppina, ainahan kaikki on aloitettava pari vuotta ennen kuitenkin. Ja niin tulee tekeen myös jälkikasvuni, mikäli koneet kiinnostaa. Pappa voipi sanoo virkamiehelle, et vedä kuule alahuuli takaraivolle ja imase, kun tulee ruikuttaan ettei 15 v. saa ajaa mopedilla. Maalaisjärjellä pärjää. Kyllä tuon liikenteessä huomaa että ajokokemus nollilla aika monilla auton ratissa jo nyt.
Suicide ja pelkkä takajarru (mekaaninen tietty) pakollisiksi kaikissa kaksipyöräisissä!
Eipä nuo ikärajat meikäläistä haitannu kloppina, ainahan kaikki on aloitettava pari vuotta ennen kuitenkin. Ja niin tulee tekeen myös jälkikasvuni, mikäli koneet kiinnostaa. Pappa voipi sanoo virkamiehelle, et vedä kuule alahuuli takaraivolle ja imase, kun tulee ruikuttaan ettei 15 v. saa ajaa mopedilla. Maalaisjärjellä pärjää. Kyllä tuon liikenteessä huomaa että ajokokemus nollilla aika monilla auton ratissa jo nyt.
Suicide ja pelkkä takajarru (mekaaninen tietty) pakollisiksi kaikissa kaksipyöräisissä!
Taisi kuitenkin olla viime vuonna 25-45 vuotiaat ja suurin syy tieltäsuistumiset, (kuolleita 30) niin ja minkähän takia???? Asenteet... tai niinko eilises Tupakkalakko ohjelmas kolmen viikon röökittömyyden jälkeen likka veti röökit, sai kuitenkin vajaat 10000 taalaa ja totes: kuollaan sitä kumminkin johonkin.JH kirjoitti:Ja ainakin v.2002 oli suurin osa mp kuolemista aiheuttaneet nämä mp-kortin ajokortin mukana saaneet, 50 villityksen vallassa olevat. En tiedä uudempia tilastoja, mutta tuo oli kun itse kävin kortin ajamassa. Että menee oikeaan kohderyhmään.
Nää on niitä asioita mihin ei mikään holhous, lait tai asetukset pure.
Moottoripyöräily on mukavaa ja yhtä turvallista kun joku muukin harrastus, muistetaan vaan omat rajat
-Päkä-
Tuolta löytyy dokumentti, joka sisältää nerokkaat toimenpide-ehdotukset myös prätkien ja mopedien onnettomuuksien vähentämiseksi, sivun 45 tienoolla:
Tieliikenteen turvallisuus 2006-2010.
http://www.mintc.fi/oliver/upl183-Liikenneturv.pdf
Tekisi mieli sanoa rumasti, mutta hillitään: Jos mopedi- ja mp-kouluttamisen puutteellisuutta ja sen lisäämistä pidetään kovin oleellisena seikkana ja tarpeellisena kehittämiskohteena, niin miksi varsinaiset asiantuntijat, harrastajajärjestöt ja kouluttajat, loistavat poissaolollaan työryhmän kokoonpanosta?
Harrastajat ja kouluttajat varmasti antaisivat panoksensa, jos suunnitelmia värkkäävän tahon ego antaisi periksi kuulla heitä. Esimerkiksi kaikenmaailman kasvissyöjät ja perhostenkeräilijät on jo iät ajat pyydetty lausumaan mielipiteitä kaikesta maan ja taivaan välillä, ja mm. moottoripyöräilyyn liittyvistä asioista. Varsinaisilla asiantuntijoilla on sen sijaan ollut työn takana päästä kuulluksi. Luulisi, että esimerkiksi se ällin ja tietämyksen taso mitä APU-työskentelyssä on samaisen puulaakin tarjottu, alkaisi vaikuttaa, ja mp-edustajisto saisi asianmukaisen audienssin myös turvallisuussetvinnöissä.
No, ehdotella saa ja toteuttaminen on sitten toinen juttu, riippuen onko ehdotuksessa järjen häivää.
Liikennekäyttäytymisen oppimismahdollisuuksien rajoittaminen ikärajanikseillä ei edusta älyllisesti kovin hääviä tasoa. Lienee ollut pakottava tarve keksiä joku nopsa ja näennäisen tehokas temppu, kun ei ole ollut halua eikä ilmeisesti edes taitoa panostaa asian älykkäämpään pohtimiseen mainitussa tieliikenteen kategoriassa.
Tieliikenteen turvallisuus 2006-2010.
http://www.mintc.fi/oliver/upl183-Liikenneturv.pdf
Tekisi mieli sanoa rumasti, mutta hillitään: Jos mopedi- ja mp-kouluttamisen puutteellisuutta ja sen lisäämistä pidetään kovin oleellisena seikkana ja tarpeellisena kehittämiskohteena, niin miksi varsinaiset asiantuntijat, harrastajajärjestöt ja kouluttajat, loistavat poissaolollaan työryhmän kokoonpanosta?
Harrastajat ja kouluttajat varmasti antaisivat panoksensa, jos suunnitelmia värkkäävän tahon ego antaisi periksi kuulla heitä. Esimerkiksi kaikenmaailman kasvissyöjät ja perhostenkeräilijät on jo iät ajat pyydetty lausumaan mielipiteitä kaikesta maan ja taivaan välillä, ja mm. moottoripyöräilyyn liittyvistä asioista. Varsinaisilla asiantuntijoilla on sen sijaan ollut työn takana päästä kuulluksi. Luulisi, että esimerkiksi se ällin ja tietämyksen taso mitä APU-työskentelyssä on samaisen puulaakin tarjottu, alkaisi vaikuttaa, ja mp-edustajisto saisi asianmukaisen audienssin myös turvallisuussetvinnöissä.
No, ehdotella saa ja toteuttaminen on sitten toinen juttu, riippuen onko ehdotuksessa järjen häivää.
Liikennekäyttäytymisen oppimismahdollisuuksien rajoittaminen ikärajanikseillä ei edusta älyllisesti kovin hääviä tasoa. Lienee ollut pakottava tarve keksiä joku nopsa ja näennäisen tehokas temppu, kun ei ole ollut halua eikä ilmeisesti edes taitoa panostaa asian älykkäämpään pohtimiseen mainitussa tieliikenteen kategoriassa.
Tuskin syytä huolestua
Näyttäisi olevan silleen, että jokainen hallitus (ja ministeri) vuorollaan teettää näitä "turvallisuustutkimuksia". Taitaa olla trendikästä. Erittäin harvoin ne tai edes osa noista mietinnöistä on johtanut mihinkään.
Entäpä tilastot? Kaikkein turvallisinta näyttäisi olevan ajaminen 200-240 km/h nopeudella, ei ainuttakaan onnettomuutta
Laskeppas Juupeseni, viisas kun olet, mitä tälle yhteiskunnalle maksaa perusnopeuden pudottaminen seitsämäänkymppiin.
Taitaa lyödä korville tätä tehokkuus-tuottavuusajattelua!
Entäpä tilastot? Kaikkein turvallisinta näyttäisi olevan ajaminen 200-240 km/h nopeudella, ei ainuttakaan onnettomuutta
Laskeppas Juupeseni, viisas kun olet, mitä tälle yhteiskunnalle maksaa perusnopeuden pudottaminen seitsämäänkymppiin.
Taitaa lyödä korville tätä tehokkuus-tuottavuusajattelua!
Valluseni on oikeilla jäljillä.
Tiehankkeiden kannattavuuslaskelmien olennaisin hyötyerä on nimenomaan aikasäästöt (luokkaa 70-95 % per hanke). Aikasäästöjä ynnätään yhteen sekuntien tasolta alkaen. Asfaltti kun siliää, mutkat oikenee, ruuhka purkautuu jne., niin tuommoisia about haarukassa 1 sek - 3 min olevia aikasäästöjä syntyy viljalti, tempun voimallisuudesta, yhteysvälin pituudesta ja liikenteen määrästä riippuen. Elikkä kerraten: niitä tieinvestointeja, joista tapellaan jokaisen budjetin yhteydessä, perustellaan juuri noilla sekuntien ja minuuttien pahasilla, rahaksi muutettuna (matka-aikasäästön arvo).
Nyt kun jos nopeuksia yhtäkkiä alennetaan takavasemmalta ennalta arvaamatta hyökkäävänä kertaniksinä (liikenneturvallisuuden nimissä), niin syntyy niin perkeleesti matka-ajan pidennyksiä, ettei sen aiheuttamia taloudellisia tappioita kukaan taida edes uskaltaa laskea rahaksi. Jos sitten vastineeksi motarien nopeuksia nostetaan, kompensoituu tappiosta osa matka-aikasäästöinä motareilla. Nettovaikutus riippuu isosta kokonaisuudesta, eli nopeuksien/matka-aikojen muutoksesta vaikkapa koko Suomen tieverkolla.
Näitten omituisten ehdotusten takana on semmoinen selittämätön pakkomielteinen mania, että liikenneonnettomuudet pitää saada nollaan, josta kai muka seuraa jonkinlainen yhteiskunnallinen nirvana. Voi vaan kysyä, että onko järkeä ja millä perusteella, ja miksi juuri liikenneonnettomuudet pitää saada nollaan, miksei muut ennenaikaisten kuolemien syyt? Varsinkaan kun tavoite ei edes ole mahdollinen tolkullisin kustannuksin & seuraamusvaikutuksin. Monen muun kuolinsyyn osalta tavoite voisi olla huomattavasti paljon realistisempi ja vähäisemmin kustannuksin toteutettavissa.
Tiehankkeiden kannattavuuslaskelmien olennaisin hyötyerä on nimenomaan aikasäästöt (luokkaa 70-95 % per hanke). Aikasäästöjä ynnätään yhteen sekuntien tasolta alkaen. Asfaltti kun siliää, mutkat oikenee, ruuhka purkautuu jne., niin tuommoisia about haarukassa 1 sek - 3 min olevia aikasäästöjä syntyy viljalti, tempun voimallisuudesta, yhteysvälin pituudesta ja liikenteen määrästä riippuen. Elikkä kerraten: niitä tieinvestointeja, joista tapellaan jokaisen budjetin yhteydessä, perustellaan juuri noilla sekuntien ja minuuttien pahasilla, rahaksi muutettuna (matka-aikasäästön arvo).
Nyt kun jos nopeuksia yhtäkkiä alennetaan takavasemmalta ennalta arvaamatta hyökkäävänä kertaniksinä (liikenneturvallisuuden nimissä), niin syntyy niin perkeleesti matka-ajan pidennyksiä, ettei sen aiheuttamia taloudellisia tappioita kukaan taida edes uskaltaa laskea rahaksi. Jos sitten vastineeksi motarien nopeuksia nostetaan, kompensoituu tappiosta osa matka-aikasäästöinä motareilla. Nettovaikutus riippuu isosta kokonaisuudesta, eli nopeuksien/matka-aikojen muutoksesta vaikkapa koko Suomen tieverkolla.
Näitten omituisten ehdotusten takana on semmoinen selittämätön pakkomielteinen mania, että liikenneonnettomuudet pitää saada nollaan, josta kai muka seuraa jonkinlainen yhteiskunnallinen nirvana. Voi vaan kysyä, että onko järkeä ja millä perusteella, ja miksi juuri liikenneonnettomuudet pitää saada nollaan, miksei muut ennenaikaisten kuolemien syyt? Varsinkaan kun tavoite ei edes ole mahdollinen tolkullisin kustannuksin & seuraamusvaikutuksin. Monen muun kuolinsyyn osalta tavoite voisi olla huomattavasti paljon realistisempi ja vähäisemmin kustannuksin toteutettavissa.
Pertsan kanssa samoilla linjoilla!
Ensinnäkin tuo raskas kumipyöräliikenne pitäisi tosiaan kieltää! Taas saisi 100 000 autonkuljettajaa nukkua yönsä, eikä tarvitsisi valvoa. Hyvällä mallillahan on jo virkamiesten ohjelma muuttaa kaikki teillämme liikkuvat rahtiautot RUS- kilpisiksi!
(Noudatettakoon periaatetta: Maito tulee kaupasta ja sähkö pistorasiasta).
Nuorten motoristien ei tulisi itsenäisesti opetella ajamista liikenteessä, vaan olisi muodostettava ennen ajokortin saamista ajojengi. Tunnuksin tietysti. Virka- ajan ulkopuolella ajettaessa vaadittaisiin ROAD CAPTAIN ja hämärällä tai oudoissa liikenneympäristöissä lisäksi vähintään SERGEANT IN ARMS...
Saatiinhan niitä RISTEYSkolareitakin vähennettyä kun tuli kiertoliittymät. Sehän onkin liittymä...

Ensinnäkin tuo raskas kumipyöräliikenne pitäisi tosiaan kieltää! Taas saisi 100 000 autonkuljettajaa nukkua yönsä, eikä tarvitsisi valvoa. Hyvällä mallillahan on jo virkamiesten ohjelma muuttaa kaikki teillämme liikkuvat rahtiautot RUS- kilpisiksi!
(Noudatettakoon periaatetta: Maito tulee kaupasta ja sähkö pistorasiasta).
Nuorten motoristien ei tulisi itsenäisesti opetella ajamista liikenteessä, vaan olisi muodostettava ennen ajokortin saamista ajojengi. Tunnuksin tietysti. Virka- ajan ulkopuolella ajettaessa vaadittaisiin ROAD CAPTAIN ja hämärällä tai oudoissa liikenneympäristöissä lisäksi vähintään SERGEANT IN ARMS...
Saatiinhan niitä RISTEYSkolareitakin vähennettyä kun tuli kiertoliittymät. Sehän onkin liittymä...
Kunnioituksesta Juupen maltillista kielenkäyttöä kohtaan, ajattelin paljastaa suunnitelmia tulevasta mp-turvallisuustyöstä.Juupe kirjoitti:Tekisi mieli sanoa rumasti, mutta hillitään: Jos mopedi- ja mp-kouluttamisen puutteellisuutta ja sen lisäämistä pidetään kovin oleellisena seikkana ja tarpeellisena kehittämiskohteena, niin miksi varsinaiset asiantuntijat, harrastajajärjestöt ja kouluttajat, loistavat poissaolollaan työryhmän kokoonpanosta?
Kuten jokainen neuvottelukunnan turvallisuusraportin lukenut voi itse todeta, kyseinen suunnitelma ei kovinkaan laajasti huomioi mp-puolta. Sekin mitä on huomioitu, on parilla rekkakuormallisella herneitä viety aivan vääriin uomiin. Kysyntätekijöihin vaikuttaminen ei tule olemaan tulevien toimenpiteiden listalla. Ts. intressissä tai minkään turvallisuusvaikutuksen nojalla tarvetta ei ole "helpottaa" 60 000 henkilön kulkumuodon valintaa suuntaamalla sitä jalankulkuun.
Mp-puolen turvallisuustyötä tullaan kuitenkin tehostamaan kevään kuluessa ja sidosryhmähteistyöllä on siinä keskinen rooli. Ajokoulutus, tilastointi ym. keskeiset toiveet on tunnistettu ja niihin tullaan reagoimaan. Uusi konsepti koskee vain MP-puolta ja on pilotti kokonaan uudenlaisesta päänavauksesta turvallisuustyössä, sillä siinä ei kirjoiteta yhtään uutta toimintasuunnitelmaa, vaan pääpaino on itse tekijöissä ja tekemisessä. Toki oma mp-turvallisuussuunnitelma voidaan myöhemmin kirjoittaa, jos siihen katsotaan olevan tarvetta. Tarkoituksena on kuitenkin saada vuoropuhelu käyntiin.
Vaikka viime vuoden synkät onnettomuusluvut ja marraskuussa julkaistu onnettomuustutkimusraportti aiheuttivat kentällä ja työpöytien ääressä pientä paniikkia, ei hosumiseen ole syytä ryhtyä. Pitkäjänteisellä ja suunnitelmallisella mp-turvallisuustyöllä on Suomessa pitkät perinteet ja tässä erityistä oppimista on nimenomaan sidosryhmiltä.
Kaksinaismoraalia
Mua on aina ihmetyttänyt tämä hirmuinen huoli nimenomaan motoristien kuolemista ja onnettomuuksista. Miksei kukaan kanna huolta pilkkimiehistä joita hukkuu joka vuosi yhtä monta. Puhumattakaan veneilijöistä.
Niin ja entäs sitten tämä VIINA! Sehän tappaa Suomessa tuhansia ihmisiä joka vuosi ja hintaa senkun alennetaan, että kuolis enemmän vai?
Kielletään KAIKKI!! KELE!
Niin ja entäs sitten tämä VIINA! Sehän tappaa Suomessa tuhansia ihmisiä joka vuosi ja hintaa senkun alennetaan, että kuolis enemmän vai?
Kielletään KAIKKI!! KELE!
Tiedoksi, että valtioneuvoston tuoreen linjauksen mukaan mp-liikenneturvallisuushomma etenee näin:
"Kevyiden moottoripyörien aloitusikäraja jää ennalleen 16 vuoteen, eikä mopoilijan alaikärajaa nostettu. Sen sijaan muiden kuin kevyiden moottoripyörien aloitusikärajan nostamista ryhdytään selvittämään sekä ajo-opetus- ja tutkintovaatimuksia lisätään. Lisäksi moottoripyörän ajo-opetuksessa valmistellaan siirtymistä henkilöautokortin tavoin kaksivaiheiseen opetukseen."
Elikkä nuorisolle lisää sulkeisia, ikämiehille ei. Aivan ok.
"Kevyiden moottoripyörien aloitusikäraja jää ennalleen 16 vuoteen, eikä mopoilijan alaikärajaa nostettu. Sen sijaan muiden kuin kevyiden moottoripyörien aloitusikärajan nostamista ryhdytään selvittämään sekä ajo-opetus- ja tutkintovaatimuksia lisätään. Lisäksi moottoripyörän ajo-opetuksessa valmistellaan siirtymistä henkilöautokortin tavoin kaksivaiheiseen opetukseen."
Elikkä nuorisolle lisää sulkeisia, ikämiehille ei. Aivan ok.
Taustaa: http://www.valtioneuvosto.fi/vn/liston/ ... 27&old=725 sekä pitkästi: http://www.mintc.fi/oliver/upl219-Peria ... 6s%209.pdf
The story tells that 95% of all Harleys ever made are still on the road. The remaining 5% made it home.
Liekköhän tämä oli sarkasmia vai ei, mutta jos ei ollut niin sitten en tohtisi sanoa olevani samaa mieltä. Kuitenkin taitaa juniorit aika fiksuja olla ja siinä ikäryhmässä asennekasvatus vielä uppoaa suht hyvin. Vähän päälle parikymppiset ja optionelikymppiset kun ostaa kiinalaisen raketin niin siinä sitä rumaa jälkeä tulee ja eikä mene mikään valistuksentaikainen korvasta sisään. Veikkaisinpa, että Suomessa tasapäistetään tätä kansaa oikohöylällä, niin tavoitteena on saada monen idea jostakin muusta karisemaan, jotta kuuliaisesti sitten joku adidaksen pomppa päällä jollain kiinalaisella neliovisella perhe"autolla" ajavat kun Korkeasaaren paviaanit kun on kiire ihmisten ilmoilta kun hävettää ja sitten kun tökkää niin syleskellään hampaista jottain v**** airbagin riekaleita, jos nyt ei joku helevetin luistonesto tms. sitä ennen vetäise koko arpakuutiota katolleen. Myöhemmässä iässä adidas vaihtuu johonkin suomalaiseen sitten. Sitä kun kerta kaikkiaan on tässä(kin) maassa niin ahdas mieli monella, että ei kerta kaikkiaan voi mitenkään hyväksyä mitään erilaista. Siinähän olisi jopa vaarana, että kyseenalaistettaisiin työllä ja vaivalla ylläpidetyt hevon p:stä revityt "arvot". Mihinkä sitten enää tarvittaisiin arvojohtajia... Ja sitten tämmöinen aina kyseenalaistetaan, että mene sitten sinne ihannemaahasi niin voi vaan ihmetellä, että mikä sen sanoo, että jos muuallakin hommat menee päin helvettiä niin miksi Suomessakin pitää mennä. Täällä kuitenkin monet asiat on paljon paremmin kuin muissa maissa, niin miksei sitten voitaisi viimeistäkin rutistusta ottaa.Juupe kirjoitti:Elikkä nuorisolle lisää sulkeisia, ikämiehille ei. Aivan ok.
Tulipahan tilitys. Ei ole tapanani yleensä ruveta vuodattamaan. Herneitä ei kannata kenenkään kolviinsa työntää.