Harleyn hinta käytettynä

[hemuli]

Nyt tulee kustua sähköaitaan mutta laitetaanpa kumminkin...

Taas oli joku älypää kommentoinut myyntipalstalla myytävän käytetyn softailin hintaa ja verrannut sitä uuden Dyna Sportbobin hintaan 18.500 ?. Moderaattorit ehti onneksi poistaa asiattomuudet nopeasti.

Olisihan se tietysti ensimmäistä pyörää ostavan kannalta hienoa että laitteen arvo laskisi samalla tavalla kuin sen parkkipaikalla hissuksiin ruostuvan, osamaksulla ostetun 1.3 Toyotan. Tuota logiikkaa noudattaen tuosta mun -54 pannusta pitäisi varmaan maksaa jollekin että veisi pois...

Mutta Harley on sijoitus jonka arvo säilyy, sitten joskus kun myyt sitä kalliilla ostamaasi laitetta pois niin ei varmaankaan harmita että hinta on edelleen lähellä sitä millä sen ostit. H-D on aina ollut hankintahinnaltaan kallis jos sitä verrataan uuden vastaavan hintaan ja näin tulee myös olemaan.

Tuleeko asia muuttumaan kun uudemmissa laitteissa keskitytään "elämänkaariajatteluun" sen sijaan että tehtäisiin kestäviä ja helposti korjattavia laitteita - aika näyttää. Aika näyttää myös sen että onko viidenkymmenen vuoden kuluttua enemmän pannuja kuin vuoden 2005 V-rodeja liikenteessä... Omasta mielestäni evo on viimeinen "ikuiseksi" rakennettu moottori ja haenkin sellaista seuraavaksi projektiaihiokseni, twincamia en ottaisi vaikka niiden hinnat käytettynä ovat lähes identtisiä "antiikkisten" evomallien kanssa.

Pointti on se, että HD:ta ostettaessa on aivan turha tuijottaa vuosimallia, jos se uusi on niin autuaaksi tekevä juttu niin eiköhän niitä siellä kaupassa riitä jokaiselle halukkaalle. Turhahan noita vanhoja romuja on ostaa kun niistä joutuu rahaakin maksamaan .

[Moskari]

Helvetin hyvin sanottu

[hemuli]

Hyvin sanottu tai ei, samaa asiaa vaan tuntuu joutuvan selittämään aina uudestaan... Kuvastanee harrastajapohjan laajentumista.

[Sporttiboy]

Toisaalta, ne vanhatkin vaan kummasti käy ja kukkuu...

Nää on rakennettu rakkaudella, etenkin ne vanhemmat. Mä vaihdoin Sportin pois ja sitä on kyl aika ikävä, on vähän kun lapsestaan olis luopunut...

[Softail]

Korteni kekoon.....taas

Hemulin kanssa samoilla linjoilla. Itse sorruin kuitenkin hiukan arvostelemaan myyntipalstalla olevan Bulun hintaa. Sekin viesti kylläkin poistettu tietyn tahon toimesta. Olen vaan tainnut lukea liikaa Ruotsalaisia myynti-ilmoituksia ja innostuin ehkäpä liikaa.

Tietyllä tahollahan on luonnollisesti oikeus poistaa asiattomia kirjoituksia, ihan niinkuin Kiinassa ja Venäjällä tehdään. Sananvapaushan on kuitenkin laaja käsite. Himassa saa pannuun jos ilmaisee asioita ikävästi ja foorumissa viestit hävitetään nokkelasti. Kuitenkin foorumin tapa aiheuttaa vähemmän hikeä ja tuskaa.


Kädet kyynärpäitä myöten pa.....sa

[Simo]

No juu harrastajakunta on laajentunut uusien pyörien myötä pitkin viimevuosikymmentä. Mutta miten se olisi laajentunut, jos ei uusia olisi tuotu? Käytettyjenkään tuonti ei ole ollut niin yksinkertaista ja helppoa puhumattakaan edullisuudesta.
Itselläni ei Harrikkaa ole ollut (paitsi takaraivossa), kuin vuoden päivät. Jenkkejä on ollut kyllä lähes 30 vuotta ja on edelleenkin.

Nuorena oli kyllä myös vanhoja pyöriä, mutta Harrikkaa (pois lukien joku 20-luvun museopeli) ei näkynyt tai kuulunut yleensäkään missään. Ensimmäinen näkemäni uudempi HD oli AutoParikassa joskus vuonna 1984? ja oli kuulemma joku juhlamalli, eli siis kasikolmonen? Missähän tuo pyörä nyt vaikuttaa?

Vuosia katselin enemmän ja vähemmän aktiivisesti, josko löytyis käytetty alkuperäiskuntoinen HD, jonka hinta on alle uuden hinnan, koska näinhän sen pitäisi järjenmukaan mennä.
Mutta ei sellaista eteen sattunut. Viimevuonna päätin, että nyt tai ei koskaan homman sen HD:n, ettei tarvitse vanhoilla päivillä manailla, kun ei sitäkään haavetta tullut toteutettua.
Siispä aktiivisemmin seuraamaan myytäviä pyöriä, joita nykyään riittää.

Kyllä taas heti nousi mieleen, miksi noista muutamanvuoden ikäisitä pyöristä voidaan pyytää lähes uuden hintaa tai jopa enemmän. Perusteena on, että siihen on vaihdettu niin ja niin paljon uusia (kiinalaisia?) osia. Mielestäni tämä voi vaikuttaa hintaan vain jos myös alkuperäisosat ovat tallella? vai?

Ja sitten tullaa siihen, että mikä sitten on oikea HD moottoripyörä?
Järjellähän ei tässä taas ole mitään tekemistä. Jostakin syystä halusin suuremman kuin Sportin, vaikka sekin olisi varmasti ajohaluni tyydyttänyt. Ilman ennakkoasennetta tutkin mm. FXR:iä ja ymmärsin pian, etteivät ne ole "piireissä" kovin suosittuja, vaikka jonkun mielestä siinä HD:n parasrunko onkin. Näillä mielipiteillä ei kuitenkaan juuri merkitystä etsintääni ollut.

Koska auto- ja muulla harrastuspuolella ei pulaa työstä ole, niin ainoa mahdollinen valinta oli heti ajokunnossa oleva pyörä. MOOTTORIPYÖRÄSSÄhän on mm. alumiinin värinen moottori, ei tasapainoakseleita, "oikeat" takajouset tai sitten ei jousia lainkaan.
Siksi melko pian päädyinTC Dynaan. Sitten alkoikin taas se pähkäily uusi vai käytetty. No sopivan hintainen perus Dyna, johon oli vaihdettu mm. bobtail lokari (=plussaa) tuli eteen ja siinä se.

Vaikka merkki oli päivänselvä (no tuli sitä Rockettia ja Americaa käytyä katsomassa) niin todellisina vaihtoehtoina olivat esim. uudet perus Dyna ja Softail.

Olen kai siis "erilainen nuori" , kun voin laittaa Dynan ja Softailin vaihtoehdoiksi. Ja haeskelllut vielä originaaleja


PS: en ole kommentoinut myyntipalsalla hintoja.

[Miikka]

Juu, Hullujahan riittää ja kokeilijat onnistuvat. Mutta eikös se niin ole, että Hullu ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.

[Vallu]

Softail kirjoitti

Tietyllä tahollahan on luonnollisesti oikeus poistaa asiattomia kirjoituksia, ihan niinkuin Kiinassa ja Venäjällä tehdään

Ohi varsinaisen aiheen, mutta olkoon sitten venäläinen tapa niin myyntipalstat ja tekniikkafoorumi pidetään täysin puhtaana erilaisista mielipiteistä. Mielipiteitään saa sitten kirjoitella tällä foorumilla melkoisen vapaasta eli eiköhän se sananvapaus kuitenkin ole tallella.

Vallu se "tietty taho".

[hemuli]

Koska ensimmäisessä postauksessani viittaamaani myynti-ilmoitukseen kommentoinut henkilö oli vieras eikä ilmeisesti halua rekisteröityä, oli hän kommentoinut tätä suoraan ko. ilmoituksen perään.

Jotta hänenkin mielipiteensä saataisiin asialle sopivaan paikkaan ennen kuin modet poistavat sen myyntipalstalta, lainaan sen tähän:

Moderaattorien kritiikin sietokyky hintapyyntöihin ja niiden kommentoimiseen on alhainen. Kapitalismiin kuuluu vapaa kilpailu ja hinnan määrääminen. Kun vertasin tämän pyörän hintapyyntöä uuteen se oli liikaa. Tiedän mistä puhun koska juuri omani myin! Ja voi niitä tarjouksia mitä sain. Katsokaa esim. Belgian hintatasoa, lisätkää tullin sivuilta saamanne vero ja kaskummaa... ei Harrikat nyt ihan kauheen hintaisia olekaan.

Myyjien suurin virhearvio on siinä että "kun pari vuotta ajelen niin kyllä aina omani pois saan" näin oli joskus ei enään.

Harrikat käy aina kaupaksi kun hinta on kohdallaan!

Toki H-D:n hinnat ovat laskeneet, jos osti uudehkon pyörän nelisen vuotta sitten kun verotusperuste oli vielä korkea niin nyt on kiltisti nieltävä tappionsa jos haluaa laitteestaan päästä eroon. Silloin kymmenen vuotta vanha softail maksoi 150.000 markkaa kun siitä nyt saa enää max. 18.000 ?. Nyt puhutaan siis suht' vakioista laitteista, erikoisemmat ja hyvin rakennetut ovat sitten oma luokkansa myös hinnoittelun suhteen.

Silti on aivan perusteetonta verrata käytetyn softailin hintaa uuden tyrkkydynan ohjehintaan. Sillä tyrkkyhän tuo Sportbob on, ei muuten voida selittää suurta hintaeroa seuraavaan dynamalliin. Tehdas haluaa haukata markkinaosuutta eurooppalaisilta ja japanilaisilta moottoripyörämerkeiltä ja laskea H-D:n ostamisen kynnystä alemmas. Monelle kun sportsteri ei ole harrikka...

Mutta palataksemme aiheeseen, käytetyn softailin hintaa pitää verrata uuden vastaavan hintaan - oliko se tänä vuonna jotain 23.900?. Nyt aletaan olemaan siinä haarukassa missä voitaisiin olettaa käytetyn hinnan laskevan. Näkemättä kaupan kohteena ollutta pyörää en pidä pyyntihintaa 16.500? mitenkään pahana ottaen huomioon että pyörään on tehty erinäisiä kohtuullisen kalliita muutoksia jo valmiiksi.

[akrapu]

Juu. Eiköhän se ole niin, että näiden hintoja arvostelevien tyyppien hd-harrastus rajoittuu tällä foorumilla pyörimiseen, ajopelinä on sitten se corolla. Olen samaa mieltä Vallun kanssa, että pidetään myyntipalsta myyntipalstana ja keskustellaan hinnoista vaikka täällä chat-puolella.

Siispä aloitan. Minusta käytettyjen hd:n hinnat ovat tulleet kohtuullisen mukavasti alas. Luullakseni syitä on mm. seuraavia:

- uusien hinnat tippunu. Esim. -98 maksoi uusi FXD 139 000 mk (n. 23 400 eur). -06 bobber dyna maksaa rapiat 18 000 eur
- verotus muuttunut
- paljon käytettyjen tuontia euroopasta (ja USA:sta ?)
- tarjonta kasvaa -> hinnat tippuu

Toisaalta maksoin jo -96 kelpo pannusta n. 12 000 eur (silloinen hinta euroina) ja eipä tuo hintataso ainkaan ole laskenut. Ei minusta pidäkkään, koska hyvästä pannusta kandee aina maksaa. Se pitää arvonsa . Juu ja oma lukunsa ovat sitten knuclet ja isot lättäpäät...

ja kyllä. Minuakin vituttaa hintojen kommentointi myyntipalstalla

[pete72]

Nyt tulee kustua sähköaitaan mutta laitetaanpa kumminkin...

Taas oli joku älypää kommentoinut myyntipalstalla myytävän käytetyn softailin hintaa ja verrannut sitä uuden Dyna Sportbobin hintaan 18.500 ?. Moderaattorit ehti onneksi poistaa asiattomuudet nopeasti.

Olisihan se tietysti ensimmäistä pyörää ostavan kannalta hienoa että laitteen arvo laskisi samalla tavalla kuin sen parkkipaikalla hissuksiin ruostuvan, osamaksulla ostetun 1.3 Toyotan. Tuota logiikkaa noudattaen tuosta mun -54 pannusta pitäisi varmaan maksaa jollekin että veisi pois...

Mutta Harley on sijoitus jonka arvo säilyy, sitten joskus kun myyt sitä kalliilla ostamaasi laitetta pois niin ei varmaankaan harmita että hinta on edelleen lähellä sitä millä sen ostit. H-D on aina ollut hankintahinnaltaan kallis jos sitä verrataan uuden vastaavan hintaan ja näin tulee myös olemaan.

Tuleeko asia muuttumaan kun uudemmissa laitteissa keskitytään "elämänkaariajatteluun" sen sijaan että tehtäisiin kestäviä ja helposti korjattavia laitteita - aika näyttää. Aika näyttää myös sen että onko viidenkymmenen vuoden kuluttua enemmän pannuja kuin vuoden 2005 V-rodeja liikenteessä... Omasta mielestäni evo on viimeinen "ikuiseksi" rakennettu moottori ja haenkin sellaista seuraavaksi projektiaihiokseni, twincamia en ottaisi vaikka niiden hinnat käytettynä ovat lähes identtisiä "antiikkisten" evomallien kanssa.

Pointti on se, että HD:ta ostettaessa on aivan turha tuijottaa vuosimallia, jos se uusi on niin autuaaksi tekevä juttu niin eiköhän niitä siellä kaupassa riitä jokaiselle halukkaalle. Turhahan noita vanhoja romuja on ostaa kun niistä joutuu rahaakin maksamaan .

Tarkkaanpa Hemuli on Twin camin tutkinut, voisitko vielä kertoa perustelut miksi twin cam ei kestäisi ja jos sulla tiedossa niin montako kilometriä kestää ?
Tehtaalla ovet ajaneet 160 000 kilometriä täysiä twin camilla penkissä, sitten kilahti. ( tämä tosin kuulotietoa, joku varmaan osaa tutkia paikkansapitävyyden )

Voi olla että tuo oli Hemulin ja akrapun mainos Hemuli pannulle

[Hessu]

Mä voin tähän ohimennen heittää yhden esimerkin.
Keskitappi on limpussa lieriösovitteella. Tehdas muistaakseni ilmoittaa että kaks kertaa voi vaihtaa ja sit on väljä.
Onks se paljon vai vähän, voi jokainen ite miettiä.
Toinen tulee mieleen samantien. Runkolaakereiden ympärillä ei ole valussa teräsholkkeja enää. Hoitaako tasapainolimput tärinät veks niin ettei lohkot antaudu, selviään 10-15 vuoden kuluttua. Epäilen.

[Raimo-Raato]

Tuleeko asia muuttumaan kun uudemmissa laitteissa keskitytään "elämänkaariajatteluun" sen sijaan että tehtäisiin kestäviä ja helposti korjattavia laitteita - aika näyttää. Aika näyttää myös sen että onko viidenkymmenen vuoden kuluttua enemmän pannuja kuin vuoden 2005 V-rodeja liikenteessä... Omasta mielestäni evo on viimeinen "ikuiseksi" rakennettu moottori ja haenkin sellaista seuraavaksi projektiaihiokseni, twincamia en ottaisi vaikka niiden hinnat käytettynä ovat lähes identtisiä "antiikkisten" evomallien kanssa.

Tarkkaanpa Hemuli on Twin camin tutkinut, voisitko vielä kertoa perustelut miksi twin cam ei kestäisi ja jos sulla tiedossa niin montako kilometriä kestää ?
Tehtaalla ovet ajaneet 160 000 kilometriä täysiä twin camilla penkissä, sitten kilahti. ( tämä tosin kuulotietoa, joku varmaan osaa tutkia paikkansapitävyyden )

Voi olla että tuo oli Hemulin ja akrapun mainos Hemuli pannulle

Lukasin kesällä vanhan Kopterin jossa kertoiltiin jotta TC on suunniteltu kestämään 200 000 kilometriä ja sitten motti on romukoppa kamaa. Tämä siis esim. siksi että laakeriliuskat on koneistettu suoraan osiin eikä täten vaihdettavissa. Samalla saatu tietysti myös tuotantokuluja alemmaksi. Eli juuri tämä "elämänkaariajattelu" mistä Hemuli mainitsi.

Edit: Niin saatan toki muistaa väärinkin koska olin lehteä lukiessa kuumeessa ja paskataudissa

[pete72]

Nyt tulee kustua sähköaitaan mutta laitetaanpa kumminkin...

Taas oli joku älypää kommentoinut myyntipalstalla myytävän käytetyn softailin hintaa ja verrannut sitä uuden Dyna Sportbobin hintaan 18.500 ?. Moderaattorit ehti onneksi poistaa asiattomuudet nopeasti.

Olisihan se tietysti ensimmäistä pyörää ostavan kannalta hienoa että laitteen arvo laskisi samalla tavalla kuin sen parkkipaikalla hissuksiin ruostuvan, osamaksulla ostetun 1.3 Toyotan. Tuota logiikkaa noudattaen tuosta mun -54 pannusta pitäisi varmaan maksaa jollekin että veisi pois...

Mutta Harley on sijoitus jonka arvo säilyy, sitten joskus kun myyt sitä kalliilla ostamaasi laitetta pois niin ei varmaankaan harmita että hinta on edelleen lähellä sitä millä sen ostit. H-D on aina ollut hankintahinnaltaan kallis jos sitä verrataan uuden vastaavan hintaan ja näin tulee myös olemaan.

Tuleeko asia muuttumaan kun uudemmissa laitteissa keskitytään "elämänkaariajatteluun" sen sijaan että tehtäisiin kestäviä ja helposti korjattavia laitteita - aika näyttää. Aika näyttää myös sen että onko viidenkymmenen vuoden kuluttua enemmän pannuja kuin vuoden 2005 V-rodeja liikenteessä... Omasta mielestäni evo on viimeinen "ikuiseksi" rakennettu moottori ja haenkin sellaista seuraavaksi projektiaihiokseni, twincamia en ottaisi vaikka niiden hinnat käytettynä ovat lähes identtisiä "antiikkisten" evomallien kanssa.

Pointti on se, että HD:ta ostettaessa on aivan turha tuijottaa vuosimallia, jos se uusi on niin autuaaksi tekevä juttu niin eiköhän niitä siellä kaupassa riitä jokaiselle halukkaalle. Turhahan noita vanhoja romuja on ostaa kun niistä joutuu rahaakin maksamaan .

Tarkkaanpa Hemuli on Twin camin tutkinut, voisitko vielä kertoa perustelut miksi twin cam ei kestäisi ja jos sulla tiedossa niin montako kilometriä kestää ?
Tehtaalla ovet ajaneet 160 000 kilometriä täysiä twin camilla penkissä, sitten kilahti. ( tämä tosin kuulotietoa, joku varmaan osaa tutkia paikkansapitävyyden )

Voi olla että tuo oli Hemulin ja akrapun mainos Hemuli pannulle

Lukasin kesällä vanhan Kopterin jossa kertoiltiin jotta TC on suunniteltu kestämään 200 000 kilometriä ja sitten motti on romukoppa kamaa. Tämä siis esim. siksi että laakeriliuskat on koneistettu suoraan osiin eikä täten vaihdettavissa. Samalla saatu tietysti myös tuotantokuluja alemmaksi. Eli juuri tämä "elämänkaariajattelu" mistä Hemuli mainitsi.

Edit: Niin saatan toki muistaa väärinkin koska olin lehteä lukiessa kuumeessa ja paskataudissa

Ok, tuo on hieno tieto, sitten menee kai prosentteja kun heittää koneen 200000 jälkeen kanalan taakse, mutta voi hyvällä syyllä sitten laittaa jonkun monsterikoneen ja laatikon, kai sekin mennee samalla paskaksi. Ei hassumpaa

[hemuli]

Älkää nyt twincamin omistajat hermostuko, kyllä se laite varmasti kestää ihan niin kauan kuin te pyörän omistatte. Muutamat ratkaisut, kuten edelliset kirjoitukset jo paljastavat, puhuvat sen puolesta että TC:tä ei ole tarkoitettu samanlaiseksi ikiliikkujaksi kuin evo ja sitä vanhemmat moottorit...

Lisäksi TC ei ole enää paras mahdollinen kohde "takapihavirittämiseen" kun moniin hommiin pitäisi olla kalliit erikoistyökalut. Verrattuna siihen että vanhemmissa moottoreissa pärjää periaatteessa tavallisilla käsityökaluilla ja muutamalla itse tehdyllä erikoiskikkareella.

Ihan sama juttu kuin autoissakin, moottoreista tehdään aina vaan hienompia ja enemmän elektroniikkaa sisältäviä. Jos niihin tulee jotain vikaa niin jakarilla ei ole mitään virkaa, masiina pitää kytkeä kiinni tietokoneeseen joka kertoo missä vika ja paljonko maksaa. Kivahan niillä on uutena ajaa mutta mitäs sitten kun ne ovat kymmenen vuotta vanhoja? Eikös Japanissa lasketa auton "elinkaareksi" viisi vuotta ?

Menee jo vähän offtopiciksi mutta tässä minun viisitoista centtiäni.