Mitä palikkaa sporttiin?

[Roadrunner]

Tarkoitus olisi saada tällä hetkellä aika vakiosta orkkis ´91 1200 koneesta sellainen muhkeasti vääntävä ja sopivalla hevosvoima-lisällä varustettu.Hengitystiet on avattu ja kaasarina on orkkis cv.Max kierrokset pitäis pitää 5200rpm,koska se täristää siinäkin jo niin pirusti.Elikkä mikä nokka olisi tähän sopiva,ja pitäisköhän hankkiä jotkut 10:1 puristus-männät?Wisecot olis kaverilla tarjolla 10,5 puristuksella.Onko noista sytkämoduuleista mulle mitään hyötyä?Eli lyhyesti:en rakenna mitään kilpakonetta vaan matka-ystävällistä laukkaratsua,josta kuitenkin löytyisi vähän ylimääräistä rutistusta.Kiitos.

[jyristys]

http://www.sportster.org/tech/

[Roadrunner]

Kiitos vihjeestä!Joo-o,olihan siellä kaikennäköistä,mutta kaikki viritykset näytti koskevan 883/1200 konversioita.Orkkis 1200:ssa kun on ihan eri kannet,niin ne männän valinta kriteerit on aivan eri kuin pikku kansissa.Ehkä en vaan löytäny ku oon näis nettihommis vähä kömpelö?Pitää varmaa jatkaa treenaamista...

[hlyytine]

Eräs idea tuli mieleeni. Entäs jos hommaat jostain 883:n kannet ja laitat 883->1200 konversiomännät (semmoset reverse domet). Ideana on se, että tällä tavalla saadaan jonkinlainen squish band (mitä lie suomeksi?) kun käsittääkseni 1200-kansissa sitä ei ole ollenkaan? Tuon avulla sitten puristuksetkin voi mallata vähän isommiksi kuin vakio-1200-kannella. Ja liekkö 883-kansissa kanavat pienemmät kuin 1200-kansissa. Jos on niin sekin on etua jos pitää alavääntöä etsiä.

Ne männät on sitten eripainoiset mitä se 1200:n kampura on tasapainotettu. Mutta en ihan suoralta kädeltä tyrmäisi niinkin hullua ennustetta, että tärinät väheneisivät. Oletko muuten varma, että se todellakin on orggis-1200 (tsekannut VIN-koodin?) tai että siellä on vielä ne orggishilut? Toinen asia on sitten se, että miten hyvin tehdas sen on tasapainottanut. Vakio-883 näet ei tyhjäkäynnin jälkeen meikän perseellä mitattuna tärise yhtään niin jotenkin tuntuu kuvauksesi omituiselle.

Mitä nokkiin tulee, tällä foorumilla pari hemmoa on loihe lausumaan, että ei maksa vaivaa, mutta en sitäkään ihan kakomatta niele. Tuskin sentään vakionokat ja Andrews N2:t ihan vastaavalla tavalla toimii, N2:ssa overlappia 40 astetta kun vakionokissa oliko 4. Jos itse olisin vastaavassa duunissa niin hoitaisin tuon kansiasian ennen nokkien vaihtoa.

Kaikki tämä siis spekulaatiota, en ole testannut. Itse olen just värkkäämässä 883:sta 1200:sta ihan tarkoituksella 883-kansilla, männiksi tulee just Wisecon 10.5:1. Nokat ajattelin säilyttää toistaiseksi.

[Roadrunner]

Kyllä näyttäis siltä että tää on orkkis 1200.Tärinät voimistuu tosiaan kierrosten nousun myötä enkä tykkää yhtään kierrättää sitä lähelle sitä punarajaa,kun alkaa 4500rpm jälkeen nopeusmittari ja rundikello näyttää ihan omia lukuja.Nekun on pultattu kiinni ilman välikumeja,ja muutenki pelottaa laitteen pirstaloituminen!Joo lukihan siellä Sportster-org sivuilla et nää kannet ois ihan paskat,mut en millään haluis maksaa uusista,ku näis ei silleen mitään rikki ole.Ne wisecot on kuulema ihan näihin orkkis 1200 tarkoitettu,et oiskohan näissä sit suunniteltu jotain huonojen kansien kompensaatio-ratkaisua?Squish-area?En o nähny niitä mäntiä vielä,et en osaa sanoa niistä sen enempää.Onks niissä sytkäjutuissa muuta hyötyy ku se kierrosrajoittimen poistuminen?

[hlyytine]

Kannattaisi ehkä kysellä ylijäämä-883-kansia, ei tietenkään uutena kannata ostaa. Sillä squish bandin kulmalla (tai kulmilla, on moniportaisiakin ainakin muissa vehkeissä) on merkityksensä ja jos se 1200:n kansi on puolipallomainen niin en usko, että siihen mikään velho taikoisi kunnon mäntää. Siinä kun liikutaan tuuman sadasosissa. Sillä squish bandilla on just idea saada seokseen pyörimisliikettä ja myös jäähdyttää osia eli nakutuskestävyyteen kannalta tärkeä juttu.

Sytkän ennakonkäyrän olisi toki hyvä olla kohdallaan. Itse ajattelin kokeilla ihan vakiosytkällä, korkeintaan säätää offsettia hieman myöhemmälle. Haittanahan on se, että jostain kierrosalueelta saattaa uupua heposia, jotka olisi turvallisesti otettavissa.

[Roadrunner]

Suurkiitos vaivannäöstä!Eiköhän näillä tiedoilla pääse aika pitkälle,ja kokeilemalla loput!

[hemuli]

Hitto kun pitäisi oikein ajan kanssa vastata tähän mutta kun ei ehdi...

Korjataan nyt vain tuo squish'n määritelmä. Eli kyseessä on alue palotilan ympärillä joka on männän noustessa yläkuolokohtaansa erittäin matala. Tämän alueen tehtävänä on puristaa (squish = onomatopoeettinen sana) bensaseos palotilan keskelle ja näin aikaan saada täydellisempi palotapahtuma. Esimerkiksi Wisecon 883/1200 konversiomännissä on tätä squish-efektiä korostava reunus männän reunalla vaikka muu mäntä 883 palotilan pienuudesta johtuen pitää olla kuopalla keskeltä. Ventiilin seetien hionta jota otaksun Lyytisen tarkoittavan on myös erittäin tärkeä tehon kannalta mutta ei liity tähän.

883 kannet kanavineen ovat itse asiassa varsin lähellä vanhoja Buellin kansia. Kun noihin kansiin vaihdetaan isommat venttiilit yhdessä 883/1200 konversion kanssa saadaan huomattavasti suurempi huipputeho kuin orkkis 1200:sesta. Toisaalta jos ollaan pelkän alaväännön perässä niin ei venttiilejä kannattane vaihtaa.

[hlyytine]

En tarkoittanut seetien kulmaa. Tarkoitin lähinnä sitä, että se squish band voi olla porrastettu eli käytetään loivempaa kulmaa mennessä lähemmäs pytyn halkaisijan keskusta. Jossain 2-t vehkeissä on kolmekin eri kulmaa. En usko, että HD-käytössä tuommoselle hienostelulle on tarvetta, yksi riittää ja ilman niitäkin pärjää, mutta sitten taas on suu ymmyrkäisenä, että miksi nakuttaa.

Edit: niin siis tuo viimeisin lauseeni perustuu siihen, että yleensä nakutusongelmista valittavat on just laittaneet tavan 1200-männät ja koloneet kansiin tarvittavan tilavuuden eli on syytä olettaa että ne on tehneet siitä tosiaan just tuommosen puolipallomaisen alkaen aina porauksen reunoilta.

[Mopopoika]

Kannattaisi ehkä kysellä ylijäämä-883-kansia

Mul olis jos kiinnostaa.

[Roadrunner]

Mä yritän näiden orkkiskansien kanssa tapella,katotaan nyt mitä tulee,sutta vai sekundaa?Kiitokset hyvistä vinkeistä! On tää keskustelupalsta hieno keksintö!

[Roadrunner]

Jäin vielä ihmettelemään että onkohan se 883/1200 konversio OIKEASTI parempi kuin originaali 1200.Tottakai siinä on enemmän heppoja kuin vakio 1200:ssa,mutta jengihän konversion yhteydessä laittaa korkeapuriste-männät ja se kiertää sinne 6000kierrokseen asti.Et katotaan nyt mihin hepoihin pääsen 10,5 männillä,ja uudella syttymoduulilla,jota muuten saa mulle tarjota ostettavaksi...

[Vieras]

Olisit vaan ottanut noi Mopopojan tarjoamat kannet
Jos tosiaan haet sitä tehoa alhaalta niin kuin kirjoitit niin vaihdat ne kannet ja unohdat sen sytkämodulin.
Tuolla sytkän vaihdolla saat lisää kierroksia, ja kyllähän korkeilla kierroksilla ne 1200 kannet toimii ehkä jopa paremmin kuin 883:n.
MUTTA, etkö kirjoittanutkin että ET hae korkeita kierroksia vaan lisää tehoa alas

[Roadrunner]

Pitää paikkansa,mutta ihan mielenkiinnosta haluan tietää miten suuri ero oikeasti tulee olemaan.Kun kaikki aina niitä pikkukansia hehkuttaa ja isoja haukutaan.Kenelläkään kun ei tunnu olevan suoraa kokemusta kyseisestä paketista,niin jonkunhan se täytyy kikkailla,vaikka napsahtaisikin juhaa leukaan!

[hlyytine]

Tuon sytkän vaihto on tässä tapauksessa ehkä enemmänkin (mutua!) just sitä varten, ettei nakuttaisi. Ei kannata niitä hevosvoimia tuijottaa kun tehohan on vääntömomentin ja kierrosluvun tulo (kertaa joku kerroin). Siinä missä 883-kannet alkaa ahdistamaan yläkierroksilla, tehokäppyrä jatkaa 1200-kansilla nousuaan, mutta jengoja on jo rutosti. Kun taas 883-kansilla vääntömomenttikäppyrä pysyy 1200-kansien käppyrän yläpuolella alemmilla jengoilla. Karkeasti ottaen voisi yleistää, että vääntömomentti ratkaisee kiihtyvyyden ja teho huippunopeuden.

Mutta mutta, mites sinä pystyt vertailemaan, jos et rakenna konetta molemmilla tavoilla

PS. itselläni on käytössä sellaiset välitykset, että satasen vauhdissa kiertää 2700. 883 jaksoi vielä suhtkoht hyvin vetää, että kaipa tässä konversion jälkeen saa vielä pöperöä napostella jonkun verran, ennenkuin pitää ruveta sitä 89" kilkettä ruuvaamaan