H-D vaihteistoöljyn väri / korvaavat tuotteet?

[Joe Cool]

Vaihtelin kytkinvaijerin 2013 Electraan tangon vaihdon takia. Samalla öljyt ulos ja kas - sieltä tuli varsin kirkasta punaista vaihteistoöljyä.

Olin ostanut Formula +:aa, kun kuvittelin siellä sellaista olleen laatikossa. Mutta jotain muuta se on. Tämä punainen ei kuitenkaan ole tätä ns. marjapuuro-red lineä.

Manuaali suosittelee laatikkoon joko Formula +:aa tai synteettistä Screaming Eagle 20W50-öljyä (SYN3 ilmeisesti). Onko joku tehnyt havaintoa tämän väristä, liekö kirkkaan punaista?

Jos tämän haluaa korvata Red Linen öljyllä, niin onkohan Red LInen mp-öljy 20W50 hyväksi havaittua myös laatikkoon, vai pitäisikö sieltä valita noita Shock Proof-öljyjä? Ei viitsisi marjapuuroa panna vielä uuteen ja hyvin toimivaan laatikkoon. Mutta synteettistä panisi mielellään sinne.

Moottoriin meinasin alkaa käyttää tässä pyörässä nimenomaan tätä Red LInen 20W50 mp-öljyä.

[Kiwi]

Muistelisin BelRayn enskaöljyn olevan punasta, mutta laatikkoöljy olis ihan perus väritöntä. Sportsterin enskaöljy kans saatto olla punanen ja sehän käy samalla laatikkoon. En oo tästä lausunnosta nyt ihan satavarma.

[JKKo]

Motonetinkin kauppaama Belray vaihteistoöljy bigtwiniin on punaista. Enskaöljy tavallisemman väristä. Paksuja tököttejä kumpikin, jos sitä haluaa. Enskaöljy varmaan auttaisi luistavaan kytkimeenkin, sen verran oli taipumusta liimata levyt.

[Joe Cool]

No niin, asiaa selvitelty ja taidan mennä tällä synteettisellä Red Line paketilla:
- moottoriin Red Line 20W50
- enskaan Red Line V-Twin Primary Case Oil
- laatikkoon Red Line Red Line ShockProof Light

Perä- ja vaihteistoöljy keskiraskaaseen rata-, ralli- ja muuhun kilpakäyttöön. Muodostaa öljykalvon, jonka paksuus vastaa 75W140 öljyä, mutta virtausvastus on vastaava kuin 80W-vaihteistoöljyllä tai 30W-moottoriöljyllä. Täyssynteettinen, esteripohjainen. GL-5. Ainutlaatuinen koostumus, sisältäen kiinteitä mikroskooppisia partikkeleita, jotka kiinnittyvät metallipintoihin antaen optimaalisen suojauksen ja voitelun.

Tuo light on siis juoksevampaa kuin marjapuuro

[hdjokke]

Tuliko luettua pienellä printattu teksti Road Machinen sivuilta, löytyy ShockProof-linkin takaa LightWeight ShockProof -sivulta:

HUOMIO!
ShockProof öljyissä on esteripohjaisen perusöljyn seassa orgaanista "punaista" molybdeenia emulsiona, eli mikroskooppisen pieninä kiinteinä hiukkasina. Sen johdosta:
- Molybdeeni tarttuu tiukasti kaikkiin metallipintoihin
- Antaa "tyynyvaikutuksen" suojaten hammaspyöriä
- Öljyllä on maksimaalinen pintapaineen kesto
- Usein toistuvissa öljynvaihdoissa molybdeenilla on taipumus kumuloitua öljykanaviin ja "kalkkeuttaa" niitä
(erityisesti Heavy)
- Vaihda öljyt aina kuumana, jotta mahdollisimman suuri osa molybdeenista tulee pois öljyn mukana.
- Aina silloin tällöin vaihteisto/perä on "suolistettava" ja pestävä puhtaaksi lakkabensiinillä tai vastaavalla.
- Ei sovellu kuivasumppuun eli pumpattavaksi ja suodatettavaksi -> soveltuu ainoastaan roiskevoiteluun!

Oletteko "suolistaneet" laatikoitanne? Mikähän mahtaisi olla sopiva suolistusväli? Enpäs ole tätä ennen huomannutkaan.

Taidan vaihtaa vähän helpompaan vaihteistoöljyyn. Vaikka onhan toi marjapuuro muuten laatikossa monta kautta toiminut. Ei vaan huvittaisi laatikkoa öljyn takia availla, purkaa ja puhdistaa.

[Joe Cool]

Niinpä niin, siksi tässä näitä vaihtoehtoja pohdinkin. Ja tuo Light ei kai pitäisi ihan niin pahasti tarttua, kuin Heavy...?

[Kiwi]

Hyvin on formula + toiminu, ei oo tarvinnu pohtia.

[ma^ko]

Kyllä ne sen lightinkin molybleenipartikkelit ihan yhtälailla tarttuu kuin heavynkin, niit on vaan vähän vähemmän ja hieman juoksevampi eväs tuo niit enemmän ulos...

[Joe Cool]

Kyllä ne sen lightinkin molybleenipartikkelit ihan yhtälailla tarttuu kuin heavynkin, niit on vaan vähän vähemmän ja hieman juoksevampi eväs tuo niit enemmän ulos...

Jotain tällaista juuri järkeilinkin, eli se ei välttämättä tuki niin pahasti, vaikka tarttuu ja suojaa.

Vaihteistoöljy kiinnostaa kovasti sen takia, että edellisessä lehmässä 300 km Saksan moottoritietä sai laatikon huutamaan, kun sinne oli juuri vaihdettu ryytekin öljyt ennen lähtöä. Ja kotiin palattua marjapuuro sai sen hiljaiseksi. Eli kyllä niillä hiukkasilla ja ko. öljyn muilla ominaisuuksilla on oikeasti tehoa. Parina viime kesänä olen vedellyt Keski-Euroopan moottoriteitä kahdella evolaisella lehmällä ongelmitta marjapuurot laatikossa.

Tällä uudella lehmällä on tarkoitus ajaa samoilla alueilla sekä enemmän että vähän kovempaa, jolloin laatikko on vielä lujemmalla.

Formula+ tai SYN3 on jotenkin vaikea mieltää laatikkoöljyiksi, vaan kompromisseiksi myydä samaa öljyä joka reikään. Ne toimivat kuitenkin vähintäänkin sen verran, ettei takuuaikana tule ongelmia ja se riittänee tehtaalle.

[Joe Cool]

Ja jatkan öljyaihetta enskaöljyillä tässä omassa viestissään. Minulla on '89 Ultrassa ollut Formula+ enskassa nyt reilut 20000 km ja ne on vaihdettu kahdesti. Syyskuussa noin 15-16000 ajettu öljy teki kytkimelle tepposet Espanjan/Ranskan rajalla ylämäessä. Lämmintä oli joku 25-27 astetta ja muutaman kilometrin ylämäki seisovalla autojonolla. Ohitin niin pitkälle jonoa kuin mahdollista pientareen kautta, mutta lopulta mäki jyrkkeni ja tuli rajalla oleva kylä vastaan. Siinä ei enää mahtunut ohi mistään, vaan jono eteni 5 - 30 metrin pätkissä ja kytkin alkoi luistaa kuumetessaan. Lopulta ei voinut kuin ajaa sivuun jäähdyttelemään ja 10 minuutin jäähyn jälkeen uusi veto päälle ja pääsin mäen ylös ja jonokin liikkui jo vähän paremmin siinä välissä. Kun pääsi taas alamäkeen ja vauhtiin ja kone sekä enska viilenivät, loppui kytkinongelma ei tullut enää takaisin loppumatkalla.

Tästä on kiittäminen osin varmasti myös kompromissiöljyä.

Nyt tämän uuden lehmän enskaan on tarkoitus laittaa Red Linen tuotetta

V-Twin Primary Case Oil
*1984-> Harley-Davidson Big Twin ensiövetoon
*Evo, Twin Cam, ja vastaavat aftermarket-moottorit
*Parantaa kytkimen toimintaa, ja madaltaa lämpötilaa (eron huomaa ihan käsin tunnustelemalla)
*Vaikka synteettiset öljyt ovat yleensä liian liukkaita märälle kytkimelle, tämän öljyn kitka on optimoitu siten, että se luistaa vähemmän ja kykenee välittämään enemmän tehoa.
*Sama öljy kuin Red Line MTL synkroniöljy, mutta eri etiketti

[Kari 99]

.

[Kiwi]

Twincami on toiminu ihan hyvi 15 tonnin vaihtovälillä, mut varmaan ois parempi jos ois kympin välein. Nämä siis kilometreinä.
Toisaalta tossa ois taulukko jonka mukaan enska 10k mailin välein ja laatikko 20k. Oon ite laittanu kaikki aina kerralla nii ei unoha että koskas sen laittokaan viimeks, oliko se edelliskesänä vai ei... Ehkä siinäki on syy miksei formula + haittaa.
http://www.adventureharley.com/touring- ... e-schedule" onclick="window.open(this.href);return false;
Tossa vielä linkki muihin malleihin:
http://www.adventureharley.com/service-maintenance" onclick="window.open(this.href);return false;


Tässä vielä pieni teksti noista taulukoiden seuraamisista:
http://www.moccsplace.com/images/harley ... debunk.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuon mukaan voisin hieman pidentää tota enskan ja laatikon vaihtoväliä.

[Joe Cool]

Nyt ihan ulkomuistista, toivottavasti ei mene pahasti pieleen.
Eikös -89 Evo Ultrassa ole suositusöljyjen vaihtoväli moottorissa ja ensiövedossa 4.000km ?
ja nyt näissä uudemmissa 2000luvun TC koneissa molemmissa öljyissä 8000km...?
Eli kiitos taitaa kuulua jonnekin muualle kuin öljyn valmistajille ?

Meni se hieman pieleen, mutta paljon asiaakin tuossa oli. Piti ihan tarkistaa ja näin se suositus menee

Shovel:
- moottoriöljy, suodatin 2000 ml/3200 km ja late 78-84 2500 ml/4000 km
- vaihteistoöljy 5000 ml/8000km

Evo touringissa:
- moottoriöljy, suodatin, enskaöljy ja vaihteistoöljy 5000 ml/8000km - eli kaikki 8 tonnin välein.

2013 touringissa:
- moottoriöljy, suodatin 5000 ml/8000km
- enskaöljy 10000 ml/16000km
- vaihteistoöljy 20000 ml/32000km

Eli olin ajanut jo uudemman kiilto silmissä liki tuplat sillä Formula +:lla enskassa ja itse sitten olin ryssinyt homman omalta osaltani eikä kompromissiöljy parantanut tilannetta

Tässä huoltovälien kasvu on myös erittäin selkeästi nähtävissä. Siihen vaikuttanee sekä öljyjen, materiaalien ja valmistustoleranssien parantuminen ja tietysti kilpailutilannekin eli paine huoltovälien kasvattamiseen.

Kyllä nykyöljyt varmasti kuitenkin kestävät ja toimivat paremmin, kuin 60/70/80 lukujen öljyt. Jokainen sitten miettii itse, millaisia huoltovälejä haluaa nykyään soveltaa vanhempiin pyöriin.

[Joe Cool]

Oletteko "suolistaneet" laatikoitanne? Mikähän mahtaisi olla sopiva suolistusväli?
Taidan vaihtaa vähän helpompaan vaihteistoöljyyn. Vaikka onhan toi marjapuuro muuten laatikossa monta kautta toiminut. Ei vaan huvittaisi laatikkoa öljyn takia availla, purkaa ja puhdistaa.

Tässä olen antanut kertoa itselleni:

Red Linen suositus on Harrikoille 3-4 vuotta vaihtovälinä (milteipä) kilometreistä riippumatta.
Molybdeenin kertyminen tulee ongelmaksi lähinnä kilpa-autojen suorakytkentävaihteistoissa, joissa on pitkiä öljykanavia ja öljyt vaihdetaan joka kisan jälkeen. Pyörässä ei varmaankaan ole mitään ongelmaa. Jos olisi, siitä olisi kyllä jo kuultu, koska on näitä niin pitkään käytetty. Homma toimii roiskevoitelulla ilman mitään pitkiä öljykanavia.

Puhdistusväli ei tuosta päätellen tarvinne olla kovinkaan lyhyt (jos juuri koskaan?) ja varoitus koskenee juuri tuota kisakäyttöä, jossa vaihdetaan öljyjä koko ajan ja tarrautunutta hiukkasta kertyy lisää ja lisää. Tämä siis omaa spekulointiani ja aion pysyä marjapuurossa vanhemmissa pyörissä ja panna tuota Lightia kokeeksi uuteen.

[Kapteeni sika]

Mä käytin marjapuuroa sovelin lootassa muutaman vuoden, sit siihen tuli vikaa ja vein laatikon remonttiin. Asentaja kertoi että nelosrattaan puslan öljyurat oli tukossa punaisesta jankista ja pääakselissa oli palamisjälkeä, ilmeisesti johtuen voitelun puutteesta. (laakerivika oli kuitenkin se varsinainen vika) Ilmeisesti siis puuro oli jässähtänyt öljyuriin.

Tein ainakin kerran kesässä myös "huuhtelun" käyttämällä toisentyyppistä väritöntä öljyä, parinsatkun jälkeen väri oli liki sama kun marjapuurolla. Kerran kävi niin että kun laskin puuroja kuumasta loorasta niin täyttöaukosta katsottuna öljynpinta ei pudonnut ollenkaan. Paineilmalla puhaltamalla myös koppa alkoi tyhjetä.
Jos esimerkiks rattaasta irtoaa pala niin sehän jää sinne kun liimattuna....

Luulen että ehjä aski toimii nestemäiselläkin voitelulla. Nyt on jo hommattuna Teboilin EP, synteettinen. Sillä ajelin viime kesänkin. Luokitus GL-4, ei syö keltaista metallia.