Twin Cam ei käynnisty, paukkuu putkesta lieskaa?

[pulukka]

Kaasarimallin Dyna eli Twin Cam vuodelta -99 ei aamulla käynnistynyt millään, pamahteli ja löi putkesta lieskaa niin että korvissa soi. Kuivattelin varmuudeksi nyt illalla tulpat, annoin käynnistyskaapeleilla mopoon autosta lisävirtaa mutta sama peli jatkui vain kahta kauheammalla jysähtelyllä vaikka kuinka yritin sahata, kone kyllä pyöritti hyvin eli ei ole virtapuolen vika - Yritin startata ryypyllä ja ilman, kone paukahteli vain ryyppy päällä ja ilman ryyppyä ei mitään elonmerkkejä (toki kylmä kone joten ei ihmekään). Naapuritalojen parvekkeillekin alkoi lopulta ilmaantua ihmisiä taivastelemaan helvetillistä pauketta joten luovutin tältä illalta.

Piruko siihen nyt meni, tulpat kyllä antoivat kipinää (tsekkasin kuivatellessa) ja startti pyöritti moottoria oikein iloisesti? Voiko joku palikka sytkäpuolella mennä totaalisen paskaksi että sytyttää milloin sattuu, pauke oli siis oikeasti yhtä kova kuin olisi pyssyllä ampunut ja putkesta tosiaan ampui lieskaa joka pamauksella. Olen kesän aikana säätänyt kaasaria hieman laihemmalle (Mikuni HSR42 -kaasari, 17,5 tyhjäkäyntisuutin ja 98 neula) kun jyrkempien nokkien asennuksen jälkeen on tuntunut käyvän liian rikkaalla ja vehje on kuluttanut liikaa. Pari viikkoa olen ajellut ongelmitta ja kulutuskin pääsi laskemaan selkeästi, kylmemmillä keleillä on vaan tarvinnut ryyppyä pidempään kuin aikaisemmin mutta hyvin tuo rakkine on startannyt tähän asti?

Heittäkääpä vinkkejä, käyn huomenna varmuudeksi uudet tulpat ja kokeilen jatkuuko sama peli - Voivatko ne edes olla paskana jos kerran antavat kipinää? Mitä muuta kannattaisi tsekata, vettä kaasarissa eli viikonloppuna kaasari irti ja puhdistukseen? Ei ole tuollaisia oireita ennen ollut vehkeessä, jotenkin tuntuisi että sytkäpuolella on nyt joku viturallaan... Help!

[pulukka]

Vastaan tähän hätään itselleni, mullakin näköjään on mopossa Crank Position Sensor eli kampiakselin asentotunnistin vaikka kaasarivehje onkin. Onko tämä kellään mennut paskaksi, voisiko oireilu johtua nimenomaan tästä kikkareesta kun sytyttää terhakkasti milloin sattuu muttei ole lähelläkään käynnistymistä?

[-Harikka-]

.

[pulukka]

Juu tää -99:hän on tietysti tässäkin asiassa näitä välimalleja eli vehkeessä on vasemmalla lohkon edessä kampiakselin asentotunnistin (CKP) ja oikealla poskessa pikkuluukun takana nokka-akselin asentotunnistin (CMP). Aukaisin ja putsasin tuossa hämäränhyssyssä kummatkin anturit ja putsailin myös näille kummallekin +öljynpaineen anturille yhteisen liittimen siitä oikean runkoputken alta edestä jossa olikin vähän kosteutta, itse anturit kyllä olivat suht puhtaita joten olisivatko sitten vaan ihan rikki jompikumpi. Akku oli niin lopussa ettei saanut testattua olisiko mopo pärähtänyt tulille...

Lueskelin täältä ja muualtakin noita keskusteluja aiheesta, vieläkään en oikein ymmärrä miksi noita sensoreita on kaksin kappalein ja pitäisikö kipinän jäädä kokonaan tulematta jos jompikumpi sensoreista on paskana? Tuntuu että mulla kyllä sytyttää mutta väärässä tahdissa eikä koko netin syövereistä tunnu löytyvän samanlaisia oireita kaasarimallin tc88:iin, voihan vitura näiden sähkövehkeiden kanssa... Olen edelleenkin aivan ymmälläni että mitä tehdä.

[LeClerc]

Itselläni sama peli, joten luen mielenkiinnolla.
Kipinää on ja paukauttaa... Olisikohan laihan oireita, eli Mitenkäs tuo gason saantipuoli.
Elikäs potentiaalia jumia/tukosta sillä puolella.

[jussibee]

Veikkaan rajua ilmavuotoa imusarjassa. Tarkista jollain spraylla muuttuuko käynti. Onko alipainebensahana joskus vaihdettu? Jos on, tarkista onhan tulppa imusarjassa vielä paikallaan.

[Joe Cool]

Yritin startata ryypyllä ja ilman, kone paukahteli vain ryyppy päällä ja ilman ryyppyä ei mitään elonmerkkejä (toki kylmä kone joten ei ihmekään).

pauke oli siis oikeasti yhtä kova kuin olisi pyssyllä ampunut ja putkesta tosiaan ampui lieskaa joka pamauksella.

En tiedä autanko vai sotkenko, mutta kaverin 1987 softailissa meni ensin puola ja sitten jälkitautina sytkä ja oireet olivat juuri samanlaiset. Pamaus oli hirveä ja lieskaa lensi.

Mutta nyt puhutaan toki eri koneesta ja erilaisista sähkövermeistä.

[etelahelsinki]

He.
Oma kokemukseni samanlaisesta ongelmasta on (huumoristisestä?) mp-huoltomiehestä
joka aina TC:N puolasta laittoi sytytysjohdot väärin päin. Siinä sitten peukalo painoi nappia
paukkeen kera.... Nyt kaveri eläkkeellä.

Tarkista jos ilkivaltaa?

Ile

[pulukka]

Juu eivät olleet tulpanjohdotkaan ristissä ja kaasari & imusarjakin olivat sormikopelolla tukevasti kiinni - Pari viikkoa sitten on kaasarista viimeksi vaihdettu suutin joten eipä luulisi ihan äkkiseltään minkään sieltäkään repeävän niin pahasti ettei edes yritä käynnistyä... latasin tänään akun ja hyvännäköinen sekä silmämääräisesti säännöllinen kipinä tulee tulpat irti startatessa. Kun ottaa antureiden liittimen (kampura, nokka ja öljynpaine kaikki samassa) irti sieltä jarrupolkimen alta niin ei tule kipinää. Kai siellä antureissa siis on jotain ehjänäkin?

Tulpat paikoillaan startatessa jysäytti pakoputkessa samantien kaksi kertaa oikeasti niin perkeleen kovaa että oli pakko lopettaa siihen paikkaan koko touhu näin hämärän hyssyssä, ei pienintäkään lupausta käyntiin hyrähtämisestä. Mittailin niistä kampuran asentotunnistimista jännitettä (musta ja punainen johto) ilman tulppia startatessa ja jotain sieltä tuli, tosin liian "isolla" mittasin eli pitää huomenna paremmassa valossa ottaa uusiksi oikealla asteikolla; Käsittääkseni jotain 3V luokkaahan sieltä pitäisi tasavirtaa tulla jos anturi on ehjä eikä yhtikäs mitään jos on paskana?

Voisikohan se vika sitten piillä tuolla puolan syövereissä, siitähän vissiin voi jotain vastuksia mittailla - Piru kun olen niin kehno tuon yleismittarin kanssa... Vika siis tuntuisi olevan se että sytytys on jotenkin vaeltanut päin helvettiä, pystyykö puola ylipäätänsä sotkemaan ajoitusta vai löytyisikö vika sittenkin sytytysmodulista... Hmm?

[pulukka]

Pieni aamupäivitys: Käytin tänään kaasarin irti ja tyhjensin varmuudeksi kohokammion, eipä tuolla mitään kummallista näyttänyt olevan. Mittasin myös kampiakselin anturin antavan pyöritettäessä n. 3.5V AC:tä, mittari ~asennossa (eli ei tasavirta-asennossa niinkuin kun akkujännitettä mitattaessa). Käsittääkseni se on siis kunnossa, resistanssiakin löytyi 36.7 ohmia mittarin 200K -asennossa (ei kerro mulle mitään?).

Kuivattelin siinä vielä moottoria starttailemalla sitä ilman kaasaria ja tulppia (jos sattuisi että on sylinterit päässeet tulvimaan) ja huomasin ettei tulppiin tule kipinää; Akku oli päässyt akku liian tyhjäksi anturia mittaillessa joten latailin sitä pari tuntia.

Akun latauduttua kipinää tuli taas oikein iloisesti ja moottori jaksoi pyörittää hyvin. Murjaisin tulpat kiinni ja yritin mopoa taas kerran käyntiin bensasta tyhjennetyllä ja tsekatulla kaasarilla, sahasin vehjettä ryyppy varovaisesti puolivälissä viisi sekuntia niin että kohokammioon pääsi lirumaan polttoainetta (alipainebensahana). Toisella starttauksella ensimmäinen elonmerkki oli taas samanlainen tykinlaukaus pakoputkessa kuin ennenkin, ei mitään muuta. Sama jysäys toistui kolmannellakin starttikerralla joten eiköhän tämän vian ole löydyttävä sytkästä tai puolasta (ellei sitten siinä kolmijohtoisessa nokka-akselin asentotunnistimessa). Fucktiduu, tänään ei taidakaan enempää joutaa testailemaan - Mulla on tuossa tuo sytytyspuola pöydällä, pitää katella jos löytyisi netistä sen testausohjeet...

[LeClerc]

Tossa jotain: http://www.hdcf.fi/wiki/index.php/Sytytys

[pulukka]

Sytkäpuola näyttäisi olevan mallia #31655-99 ja siinä on kahden tulpanjohdon reijän lisäksi vain yksi kolmepinninen liitin. En löydä mistään netin syövereistä puolakohtaisia testaus-/mittausohjeita (korjausoppaassa ihan erilainen puola) mutta takatulpan johtoreijän ja liitinten väliltä en saanut kuin yhden kerran jotain resistanssilukemia kun sitä tuossa vartin ajan pyörittelin ja mittailin. Etutulpan johtoreijän ja jokaisen liitinpinnin väliltä löytyy ylseismittarin ohmiasennon 20K -asteikolla vastusta n. 5,97 ja takatulpan johtoreijän ja liitinten väliltä en tosiaankaan saa enää toista kertaa mitään lukemia vaikka kuinka yrittäisin pyöritellä mötikkää käsissäni.

Jostain netistä löytämäni ohjeen mukaan lämmitin puolaa föönillä ja etutulpan ja liitinten resistanssi nousi 6.27:ään, takatulppa edelleen pimeänä. Tulpanjohtoreijistä keskenään mitattuna sain myös yhden satunnaisen 11-12 ohmin lukeman mutta muuten pysyy pimeänä. Olisiko syyllinen näihin ongelmiin tuossa pöydällä eli takatulpan puolella jotain häikkää ja sotkee koko sytytyksen, eikös noista kummastakin tulpanjohtoreijästä pitäisi saada vastaavia resistanssilukemia?

[jty]

En oo kaasaripeleis mikään asiantuntija mutta kyllä tuo mun mielestä kulostaa ihan siltä että saa kipinän aivan liian myöhään eli väärällä tahdilla sillon kun pakoventtiili on auki ja mäntä jo tyhjentämässä sylinteriä. Asentoanturi rikki tai tulppien johdot sekasin puolalla?

[Pertti]

Asentoanturia epäilisin minäkin. Huonoa on se, että diagnostiikka ei erittele, kumpi anturi on sökö. Toinen maksaa reilun satkun ja toinen melkein 200e. Kalliimpi taisi olla se kärsässä oleva.
Paras olisi, jos sattuisi kaverin pyörässä olemaan samat palikat, jotta voisi kokeilla.
Johtojen veto on kyllä aika hankala, itse olen tuon työn tehnyt yhteen kaasari 88:iin ja pätkin ja tinasin johdot. Tämä konsti ei tietenkään onnistu ehjästä pyörästä lainauksessa, joten seuraa johtoa....

[Kiwi]

Ite yhen kingin kans tollasia pamauksia kans kuunnellu ja ihmetelly, tulpanjohot oli ristissä. Ootko ees kokeillu toisinpäin?