95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Moottori, vaihteisto, ensiöveto, toisioveto, startti

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
ranze
Viestit: 899
Liittynyt: 20:35 12.09.2010.
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja ranze »

Joe Cool kirjoitti:Tuon perusteella EV13 olisi Electraan mahdolllisesti se paras...? Matka-ajoa ei juuri vedetä 3500-4000 rpm -> Toki kovissa ohituksissa ehkä tarvitaan se 5000 rpm, mutta sitten taas hölläillään :roll
Ei se noin mustavalkoista ole. Vaikka teho/vääntöalue ilmoitetaan jollain tavalla, ei se tarkoita ettei sitä tehoa/vääntöä voisi olla muuallakin. Mulla oli TC:ssä 26 nokka joka vastaa kutakuinkin Evon 27:aa. Nimenomaan laajasti vääntävä touringnokka, ei tarvinut alaspäin vaihtaa mutta silti bolt on nenä. Ja ajamisen luonne säilyi.

Ääriesimerkkinä voisi olla vaikka oma nykyinen kombinaatti, varmasti on vääntöä alakierroksillakin. Vaikka tehdas ilmoittaa S&S 640 nokalle tehot 3000-6000 rpm.
Ex. FL -53 Wishbone Panhead bobber, ex. 2002 FLHR
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

ranze kirjoitti:
Joe Cool kirjoitti:Tuon perusteella EV13 olisi Electraan mahdolllisesti se paras...? Matka-ajoa ei juuri vedetä 3500-4000 rpm -> Toki kovissa ohituksissa ehkä tarvitaan se 5000 rpm, mutta sitten taas hölläillään :roll
Ei se noin mustavalkoista ole. Vaikka teho/vääntöalue ilmoitetaan jollain tavalla, ei se tarkoita ettei sitä tehoa/vääntöä voisi olla muuallakin.
Nyt sanon rehellisesti, että en näistä tiedä mitään :oops: Kopsasin vaan tietoa valmistajalta keskustelun pohjaksi. Kokeneemmat voivat tästä opastaa eteenpäin 8)
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
ranze
Viestit: 899
Liittynyt: 20:35 12.09.2010.
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja ranze »

Bolt-on nokat tuo vääntöä eniten ala ja keskikierroksille, loiva mahtaa tuoda vain vähemmän. Tehojen kasvattaminen merkittävästi yläkierroksilla vaatii sitten jo kansien porttausta, puristussuhteen nostoa, sytkän vaihtoa ja muita toimenpiteitä. Varmasti tuo EV13 ihan hyvä sekin, mutta henk.koht. ottaisin 27:n. Miksi ostaa eskimo jos samalla rahalla saa tuutin. :lol:
Ex. FL -53 Wishbone Panhead bobber, ex. 2002 FLHR
Jorg
Viestit: 68
Liittynyt: 20:55 30.12.2011.

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Miksei EV3 enään myydä?
http://www.ebay.com/itm/Andrews-Cam-291 ... 0d&vxp=mtr" onclick="window.open(this.href);return false;

Itellä EV3, prepattu CV Keihin, avonaisemmat putket.
Hyvin lähtee valoista ja 2 päällä ei tarvii aina heittää 2 pykälä pienempää ohittaessa motarilla.
Avatar
ranze
Viestit: 899
Liittynyt: 20:35 12.09.2010.
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja ranze »

Juuri tuollaista piristystä tulee kun tehdään kaikki tarvittavat toimet, onko se nyt sitten stage 2 vai 3.

Joe Coolille tässä vertailukohtaa, näin kävisi jos vaihdetaan kaasari, putsari ja putket ja taulukon mukainen nokka. Niinkuin näet, ei ne hirveän kaukana ole toisistaan. Näissä alkaa tulla vastaan se että pitäisi tehdä jotain niille jotka ovat oikeasti suurimmat esteet teholle. Eli puristussuhde, kannet, sytkä jne.

Kuva

Ohessa dynokartta kun on tehty yläkerralle laajempi muutos. On tehtaan kannet ja kuutioitakin lisää.

Kuva

Ja sitten jos laitetaan mörkömoottori, ollaan viivastolla vähän eri skaaloissa. Löylyä on alakierroksillakin vaikka teho ilmoitetaan varsinaisesti 3000-6000 alueelle. Ajamisen luonne on jo muuttunut. Entisestä leppoisasta matkakumppanista on tullut kuin vireä ravihevonen, jota joutuu koko ajan hieman pidättelemään. :wink:

Kuva

Suurissa muutoksissa kannattaa muistaa että loppulasku on hyvinkin suurempi. Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja joudut päivittämään koko keksinnön.
Ex. FL -53 Wishbone Panhead bobber, ex. 2002 FLHR
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Ranze, kiitos käppyröistä. Aika tylyä katsottavaa pelkän nokan vaihdon kannalta :roll: Tehoa vain vähän lisää ja vääntöäkin alle 10% lisää ja silloin putsari ja putketkin on jo vaihdettu.

Ennakkokäsitys oli kyllä suuremmasta erosta sekä ihmisten kertomusten että oman perstuntuman perusteella. Ja tämä perstuntuma siis '87 softail, EV23 + putket, putsaria en muista tarkasti. Verrokkina siis samanlainen FXST '86 täysin vakiona. Pitääpä pyytää se '87 vielä omaan koeajoon, kun myin sen kaverille. Ja sitten vetää tuolla '86:lla heti perään.

Toisen perstuntuman nuo kyllä vahvistavat, evo BT:llä on turha kirrättää 5000 rpm yli.

Tietysti tuo 10% jo jossain tuntuu, mutta onko se sijoitettavan rahan väärti...? :roll:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataaneksit

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

ClassicElectra kirjoitti:Ja nimenomaan haluaisin vääntöä lisää ja matkustusmukavuutta eli että kulkis matkanopeutta 90-120 km tunnissa ns. kevyemmin
Palataan tähän aloittajan teemaan. Oma kokemus toistaiseksi n. 40 000 km kahdella eri Ultralla, '89 ja '94 täysin vakiona. Vanhempi läppä Keihinillä ja uudempi CV Keihinillä. Kummassakin tosin K&N putsari, mutta putket ja nokat vakiot. '89 hieman parempisoundinen, eli putkia on kai tukittu tehtaalla tuossa välissä hieman.

Matka-ajoa suurin osa 2 päällä ja matkatavaroilla. Navin login suurin kirjaus 142 kmh vanhemmalla. Kyllä noilla on ohi päässyt, mutta nelosta tarvitsee, jos esim. 80 lähtönopeutena. Moottoritiellä en ole muuta kuin 5:sta tarvinnut.

Kulkua en ole pitänyt ongelmana, kun oma matkavauhtini on yleensä 105-120 rajoitusten salliessa. mutta esim. 110 kmh kone käy jo hitusen yli 3000 rpm. Jos siis haluaa pitää pitkään marssivauhtina 125-135 niin välitykset ovat mielestäni ensimmäinen ongelma. Ja sitä kautta myös kulutus nousee, jos nostaa navin mukaan todellisen nopeuden yli 120 jatkuvasti,menee bensaa jo 7 l. 110 nopeuksissa piisaa 6l ja jos vedetään 80 alueita eli 80-90 niin alkaa selvitä jo lähemmäs 5 l kulutusta. Tämä näyttää selvästi ilmanvastuksen vaikutuksen, mutta myös koneen toimimisen parhaan alueensa ulkopuolella.

Ehkä nokkien vaihto vaikuttaisi juuri tähän ainakin jonkin verran? Mutta jos kevyesti ja taloudellisesti haluaa vetää tuon 125-140 niin on vaihdettava TC alle pidemmillä välityksillä.

Itse tyydyn toistaiseksi evolaiseen ja siihen 110 marssivahtiin ja ohituksissa sitten kovempaa. Nokat kyllä hieman himottavat...
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
ranze
Viestit: 899
Liittynyt: 20:35 12.09.2010.
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja ranze »

Ehkä nokkien vaihto vaikuttaisi juuri tähän ainakin jonkin verran? Mutta jos kevyesti ja taloudellisesti haluaa vetää tuon 125-140 niin on vaihdettava TC alle pidemmillä välityksillä.
Mulla TC oli aluksi suutinkitti/putkistomuutoksin ja ei niin kamalasti vielä muuttunut. Sitten kun vaihdettiin 26 nokka ja vapariputsari, tuli juuri maantienopeuden vääntöä lisää. Ei joka kerta tarvinnut pykältää ohittaessa alas. Kulutuskin pikemmin laski kuin nousi.

Iso muutos joka nyt on tehtynä, nosti kulutusta ja muutti luonnetta. Tosin loppusäädöt on vielä tekemättä, mutta onpa käynyt mielessä jo että voisi nuo nokat olla pykälää paria loivemmatkin. Tiedä vaikka päivitänkin ne EasyStart versioihin jossain välissä. Löylyä noilla kansilla (mm. 2" imuvenat) ja kuutioilla riittää varmasti vielä sittenkin.
Ex. FL -53 Wishbone Panhead bobber, ex. 2002 FLHR
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Jatketaan tähänkin. Nyt kesälomareissut tänä kesänä '94 Ultran penkillä ajettuna tiivistän, että paras tai ainakin halvin piristys on polkaista 4. silmään ohituksessa. Ja sitten noissa mainutuissa 90-120 nopeuksissa kevyempi kulkeminen tarvitsee pidempiä välityksiä, ei välttämättä lisätehoa.

Tuntuu, että ainakin 90-luvulla välitykset ovat sopivat USA:n rajoituksille, eli matkanopeus usimmiten 55 mph ja sitten valtatiellä 65 mph.

Sitten kun ruvetaan ajamaan 120-130 kmh, niin lyhyeksi käyvät. Evolainen ei ainakaan perstuntumalta ole parhaimmillaan enää jossain 3200-3300 rpm matkanopeudessa, vaikka punainen alkaa vasta 5200 rpm. Nopeus tuntuu myös kulutuksen selvänä nousuna ja huohotuskin tuntuu hikoilevan tavaraa ulos jatkuvissa 3200-3500 kierroksen matkavauhdeissa. Kyllähän se riittävästi kulkee, navigaattori näytti maksimina Saksassa 144 kmh, mutta ei vaan tunnu hyvälle.

Ajoin tuossa kaverin 2010 EU mallin Electraaa ja siinä on 130 nopeudessa liki 500 kierrosta vähemmän, kuin '94:lla. On tämä nykyinen välitysten tarve siis tehtaallakin huomioitu, ainakin Eurooppaan tuotavissa. Jenkkimallien välityksistä en muista, kun sellaista olen ajanut viimeksi 2011 eikä ole vertailukohtaa.

Itse ostin juuri Saksan ebaysta orggis 65 hampaisen hihnapyörän ja kun saan sen tänne, niin pääsee jännityksellä kokeilemaan, että riittääkö hihnassa säätövara. Raporttia seuraa. Jos ei riitä, vaihto saa odottaa ja samalla kannattaa vaihtaa eturataskin. En viitsi enskaa ruveta purkamaan niin kauan, kuin hihna kestää. Ja se todennäköisesti kestää, jos ei haaveria satu, kun pyörällä on ajettu vasta 30 000 km.
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
Springer
Viestit: 484
Liittynyt: 21:58 07.05.2003.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Springer »

Joe Cool kirjotti:
En viitsi enskaa ruveta purkamaan niin kauan, kuin hihna kestää. Ja se todennäköisesti kestää, jos ei haaveria satu, kun pyörällä on ajettu vasta 30 000 km.
Jos sulla on se 1 1/2" hihna, niin elä ala pidättämään hengitystä odottaessa kunnes katkeaa. Mulla on nyt ajettu n.170000km eikä hihnassa/hammaspyörissä näy mitään ihmeellistä.
FXSTS 1991
FLHCS 2022
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Springer kirjoitti:Joe Cool kirjotti:
En viitsi enskaa ruveta purkamaan niin kauan, kuin hihna kestää. Ja se todennäköisesti kestää, jos ei haaveria satu, kun pyörällä on ajettu vasta 30 000 km.
Jos sulla on se 1 1/2" hihna, niin elä ala pidättämään hengitystä odottaessa kunnes katkeaa. Mulla on nyt ajettu n.170000km eikä hihnassa/hammaspyörissä näy mitään ihmeellistä.
Juu, sehän se on - tästä syystä huusinkin ebaysta sen 65 hampaisen takarattaan :)
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Jorg
Viestit: 68
Liittynyt: 20:55 30.12.2011.

Re: 95 vm Electran piristys, vinkkejä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Mulla Andrews EV3 ja on hyvä. Kyllä niitä on edelleen myynnissä vaikka joku jotain muuta sanoi. About 125€ eBaysta.
Vastaa Viestiin