Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
smuige
Viestit: 5776
Liittynyt: 22:19 24.10.2002.
Paikkakunta: Stadi
Viesti:

Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja smuige »

Trafi tiedottaa osallistuneensa tienpäällä tapahtuneeseen melunvalvontaa.
Pakoputkistoissa oli jos jonkinlaista puutetta...

http://www.epressi.com/tiedote/autot/ko ... n-meluisia" onclick="window.open(this.href);return false;
Kolmannes moottoripyöristä liian meluisia

Tiedote. Julkaistu: 01.09.2011 10:29
Julkaisija: Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi

Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi osallistui Liikkuvan poliisin 26.8.2011 järjestämään liikenteen valvontaan, jossa keskityttiin erityisesti moottoripyörien ja mopojen melujen valvontaan. Reilusti yli puoleen valvontaiskussa mitatuista moottoripyöristä oli vaihdettu alkuperäistä kovaäänisempi pakoputkisto ja kolmannes ylitti melurajat paikallaan tehtävässä valvontamittauksessa. Useista moottoripyöristä oli myös poistettu katalysaattori, mikä lisää huomattavasti niiden päästöjä.

Valvonnan tavoitteena oli saada tietoa vaatimusten vastaisten moottoripyörien ja mopojen määrästä. Päivän aikana mitattiin yli viidenkymmenen moottoripyörän melut Helsingin sisääntuloväylillä sekä mopoja Tikkurilan alueella.
Olikos kukaan moisessa mittauksessa mitattavana?
Tapahtuikohan se mittaus ihan Trafin omien ohjeiden mukaisesti?

Täältä MMAF viestistä löytyvät ohjeet melumittaukseen, tässä lyhyt lainaus:
MMAF kirjoitti:3. Melutason rajoittaminen

A. Tyyppihyväksytyt moottoripyörät

Tyyppihyväksytyn moottoripyörän äänenvaimentimen tulee olla tyyppihyväksytty ja e-merkitty (paitsi siinä tapauksessa, jossa tarvikevaimentimen hyväksyntä on myönnetty ennen e-merkintäpakon voimaantuloa).

B. Muut kuin tyyppihyväksytyt moottoripyörät

Meluvaatimusten täyttyminen voidaan osoittaa mittaamalla. Äänenvaimentimen E-merkintää ei vaadita (toki sellainenkin kelpaa). Ensisijainen mittaustapa on ns. staattinen mittaus, joka voidaan suorittaa kaikilla katsastuskonttoreilla. Mittauksen aikana moottorin kierrosluvun on vastattava 1/2 maksimitehon kierrosluvusta, minkä jälkeen kaasu käännetään nopeasti täysin kiinni. Desibelimittari sijoitetaan 0,5 metrin päähän pakoputkesta 45 asteen kulmaan. Jos staattisen testin raja-arvo ei ylity, moottoripyörä hyväksytään muutoskatsastuksessa. Raja-arvot ovat:

Ennen 1.1.1992 käyttöönotetut moottoripyörät (yli 175 cc) 106 dB(A)
1.1.1992 tai sen jälkeen käyttöönotetut moottoripyörät (yli 175 cc) 103 dB(A)

Jos staattisen mittauksen raja-arvo ylittyy, peli ei välttämättä ole vielä menetetty, vaan siirrytään toissijaiseen mittaustapaan, ohiajomittaukseen.
Tässä lisäksi keskustelua MMAF palstalla tuosta melunmittausratsiasta.

Katalysaattorista
Kuinka paljon katalysaattorin poisto oikeasti lisää päästöjä? Onko asiasta tehty jotain tutkimusta?
(Toisaalta katalysaattori itsessään lisää tehoja, näin ovat todenneet ja mitanneet sisäkrossia ajavat.
Niillä on katalysaattorit pakollisia, pakokaasut on katalysaattorin kanssa kuumempia ja poistuvat nopeammin. Eikä se katalysaattori ahdista, ainakaan noilla.)
Seuraava Walkka Swap
Pääsiäisenä 2019
Avatar
sportster boy
Viestit: 41
Liittynyt: 17:22 13.06.2006.
Paikkakunta: € EU €

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja sportster boy »

Onhan sitä Saksassa oppinut mikä ero on kusella ja kusessa, kun kerran 103TC:llä V&H Long Shot putkilla päräytin vastaavaan tilanteeseen. Ei naurattanut ! :( :(
Avatar
Kiwi
Viestit: 2241
Liittynyt: 22:09 18.01.2010.
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja Kiwi »

Niin, eihän se katalysaattori ahdista, jos se on tehty oikein.

Suurimmassa osassa autoja katit on tehty väärin, sillä niiden päätykulmat ovat aivan liian jyrkkiä. Ilmeisesti paras muoto on pyöreä, loivilla päädyillä, jolloin katalysaattori ei vaikuta tehoon ainakaan negatiivisesti. Omasta autostani kylläkin revin kolme kattia irti ja myin romumiehelle, se ku on nii vanha ettei tartte katteja :)

Moottoripyörien katalysaattoreista en tiiä, muutaku että sellasiakin on... Ei kai ne harrikassa kovin paljoo ainakaa meluun vaikuta???
Avatar
hdjokke
Viestit: 1141
Liittynyt: 16:49 17.07.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja hdjokke »

Oletteko te kaikki pidätelleet itseänne avaamasta topiccia tänne H-DCF:n palstalle ko. mittauksesta. Vai miksi se kesti kokonaisen viikon? Viranomaiset eivät varmaan odottaneet, että viidakkorumpu kumisisi tilaisuudesta näin hitaasti. :lol:
smuige kirjoitti:Tapahtuikohan se mittaus ihan Trafin omien ohjeiden mukaisesti?
Eikös mmaf:n palstalla sanottu, että kierroslukumittaria ei mittaajilla ollut saatavilla - vielä. Mutta tulossa on.
Jokke
Anna hyvän kiertää
Vain hieman "paranneltu" 2001 FXSTI
Bronson Eye
Viestit: 1635
Liittynyt: 18:33 04.09.2009.
Paikkakunta: heinola
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja Bronson Eye »

lainasin firmasta mittaria ja testasin ihe,
omatekoset lyhyet rosteri putket päällä thermotape, ja sis. halvat stormin vaiment. n.20sm.. (conversio Sportster-99),
metrin päässä paikallaan tyhjäkäynnilä oli n.74des?, ja huudattaessakaan ei menny paljon yli 90kymmenen, keski.n. 84des.
ainoo jos täyskaasulta kääntää kahvan pois paukkuu ni ...keleesti et mennee yli 3sadan,,,)),
kuhan piruuttain kokeilin,
Avatar
Turre
Viestit: 624
Liittynyt: 16:02 07.01.2006.
Paikkakunta: Born in the S.A.V.O.
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja Turre »

jos kiinnostaa kurkata niin sekäpyöräfoorumilla tuosta operaatiosta on keskusteltu n. 10 sivun verran
klikmklak
A designer knows he has achieved perfection not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away - Antoine de Saint Exupéry
Avatar
-Harikka-
Viestit: 5056
Liittynyt: 09:50 15.11.2002.
Paikkakunta: 'suur'-Salo:n saaristo merenranta kauppala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Harikka- »

.
Viimeksi muokannut -Harikka-, 05:36 28.05.2019.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
'Vintage' 2001 TC 95cid (small bore) 1557cc kaasari FXSTB.
Emilia ChromeTrain
, ex NighTrain, 'kevyesti' muokattu & piristetty :wink: 8)
Avatar
smuige
Viestit: 5776
Liittynyt: 22:19 24.10.2002.
Paikkakunta: Stadi
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja smuige »

Harikka kirjoitti: Ja sitte kymysys: Muuttomopo vm -01, jossa ei tarvii olla putkissa E-hyväksyntää, desibeli sääntö on kuitenki voimassa. Mopossa on tyyppikilpi-tarra. Mikä on säännön/laintulkinnan mukkaa ko. mopon desibeli raja :?:
Eikös tuo asia selviä lukemalla ensimmäisessä viestissä olevasta linkistä (se jota lainattu lyhyesti)?


Onhan nuo poliisin mittaustekniikat kehittyneet sitten 80-luvun alkupuolen.
Silloin mittarina oli herra konstaapelin absoluuttinen korva ja joskus avustavana äänenmittausvälineenä antennia pakoputkeen... :twisted:

Onkohan tuo melumittaustapahtuma ollut vain paikallinen? Kuin sattumalta oli täällä Sveitsissäkin ollut samoihin aikoihin vastaavanlaista toimintaa.
Seuraava Walkka Swap
Pääsiäisenä 2019
Avatar
-Harikka-
Viestit: 5056
Liittynyt: 09:50 15.11.2002.
Paikkakunta: 'suur'-Salo:n saaristo merenranta kauppala
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja -Harikka- »

.
Viimeksi muokannut -Harikka-, 05:36 28.05.2019.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
'Vintage' 2001 TC 95cid (small bore) 1557cc kaasari FXSTB.
Emilia ChromeTrain
, ex NighTrain, 'kevyesti' muokattu & piristetty :wink: 8)
Avatar
smuige
Viestit: 5776
Liittynyt: 22:19 24.10.2002.
Paikkakunta: Stadi
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja smuige »

Harikka kirjoitti:
smuige kirjoitti:
Harikka kirjoitti: Ja sitte kymysys: Muuttomopo vm -01, jossa ei tarvii olla putkissa E-hyväksyntää, desibeli sääntö on kuitenki voimassa. Mopossa on tyyppikilpi-tarra. Mikä on säännön/laintulkinnan mukkaa ko. mopon desibeli raja :?:
Eikös tuo asia selviä lukemalla ensimmäisessä viestissä olevasta linkistä (se jota lainattu lyhyesti)?
No, ei miulle selvii tosta linkistä. Onko muuttopyörässä muita äänisääntöjen poikkeavuuksia ku, tuo alkuperäsessä kysymyksessä oleva E-leima poikkeama :?: :roll:
Jospa Smuige kaikenkattavassa viisauessas, satut tän pikku-asian tietämää/pystyt selvittämää :?:
Vaikka jotain viisaampaa ei löytyiskään niin näiden meidän avuttomien apujen jälkeen kannattaa ehkä kääntyä itse viisastenkiven ääreen eli: ottaa vaan rohkeasti yhteyttä suoraan kaikkitietäväöän Trafiin.
Sieltä saa ainakin (heidän) haluaman virallisen tiedon.
Tosin se saatu tieto saattaa olla ristiriidassa Trafin itse julkaisemiin säännöksiin tms. verrattaessa...
Saatikka sitten niitä sääntöjä tulkitseviin katsastusmiehiin taikka poliiseihin, miten he tulkitsevat asiat "oikein"?
Varmaa on se, että jos on virkamiehen kanssa epäselvyyttä asiassa, niin SINÄ olet kuitenkin väärässä, kunnes käräjäoikeus toisin päättää.

Taikka koita MMAF palstalla kysyä suoraan Teemulta.

Kun luet sitä viestiketjua niin saatat huomata seuraavan viestin:
hemuli kirjoitti:Tuo tyyppihyväksyntädirektiivi koskee uusia tyyppejä 17.6.1999 alkaen ja kaikkia käyttöönotettuja 17.6.2003 alkaen.
Ja kun jaksaa lukea tuon viestiketjun ajatuksella, niin siinä ihan alkupuolella mainitaan:
Tyyppihyväksytyssä moottoripyörässä on ns. valmistajan kilpi, johon on merkitty valvonta-arvo (dB(A)) melulle. Mittaustulos ei saa olla enempää kuin 5 dB(A) korkeampi kuin valvonta-arvo. Mittaustapa on jäljempänä kuvattu staattinen mittaus. Valvonta-arvo on pyöräkohtainen. Se on tyyppihyväksynnän yhteydessä mitattu staattisella testillä pyörästä, joka on läpäissyt ohiajomittauksen.
Joo, hirveästi ei voi auttaa ketään lukemaan, mutta voidaan auttaa senverran, että mistä lukea. :wink:
Seuraava Walkka Swap
Pääsiäisenä 2019
Avatar
AAS
Viestit: 281
Liittynyt: 18:17 16.07.2009.
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja AAS »

Melumittausta päättäjäisissä Yyterissä 24.09.2011-> http://www.hdcf.fi/juttutupa/viewtopic. ... =0#p212614" onclick="window.open(this.href);return false;
XL1200S -98 ja FLHP -16
Avatar
-Harikka-
Viestit: 5056
Liittynyt: 09:50 15.11.2002.
Paikkakunta: 'suur'-Salo:n saaristo merenranta kauppala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Harikka- »

.
Viimeksi muokannut -Harikka-, 05:37 28.05.2019.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
'Vintage' 2001 TC 95cid (small bore) 1557cc kaasari FXSTB.
Emilia ChromeTrain
, ex NighTrain, 'kevyesti' muokattu & piristetty :wink: 8)
Avatar
UrpoTJ
Viestit: 1743
Liittynyt: 20:14 14.11.2010.
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja UrpoTJ »

Minullakin on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, eli saisiko tulkintaa …

Softail 2008, Suomi-pyörä, lienee tyyppihyväksytty. Putket vaihdettu tarvikeputkiin (ei E-hyväksyntää).
Kun luen pykäliä ja muita tekstejä, tulkitsen niin, että jos alkuperäiset putket vaihtaa, tämän ikäiseen pyörään ei saa kerta kaikkiaan laittaa muuta kuin ko. pyörään E-hyväksytyt putket. (1078/2009: 16 § 2)

Jos näin tekee, ei tarvitse muutoskatsastaa, vaan riittää vaatimuksenmukaisuudesta todistus. Toisaalta pyörässä olevat 93 dB(A) 2650 r/min valvonta-arvot sitten eivät saa mittauksessa ylittyä 5 dB(A) enempää eli olla yli 98 dB(A). Eli aika yksinkertaista.

Kun pyörä on kerran tyyppihyväksytty, niin käytetäänkö aina tätä valvonta-arvoa? Rankemmasta rakentelusta ja niihin liittyvistä säädöksistä en ymmärrä. Mutta olisiko siis mahdollista muutoskatsastaa tämä pyörä joillain muilla (eli ei E-hyväksytyillä) putkilla? Silloinko noudatettaisiin tuota 103 dB(A):n rajaa?

Meinasin tuonne Yyteriin End of the Season-tapaamiseen mennä ja ääniä mittauttaa, mutta liekö tuolla lapulla mitään tekisi, kun E-merkintä vaan putkista puuttuu.

Kysynpä tässä samalla toisen kysymyksen joka ei nyt suoranaisesti tähän kuulu mutta samat oppineet osannevat tähänkin vastasta. Moottori on suurennettu 96 ” > 103 ”. Kun väitän että teho on kasvanut vain moottorin tilavuuden kasvattamisen suhteessa (eli alle 10 %), ei tämänkään vuoksi tarvitse pyörää muutoskatsastaa. (1078/2009, 3 §, 16 § 3 ja 4c) Vai eikös tämä kohta koskenutkaan näin uusia pyöriä?
Avatar
ma^ko
Viestit: 1807
Liittynyt: 16:08 02.09.2010.
Paikkakunta: City of HellSing
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja ma^ko »

UrpoTJ kirjoitti:Kun pyörä on kerran tyyppihyväksytty, niin käytetäänkö aina tätä valvonta-arvoa?
Kyllä, valitettavasti.
UrpoTJ kirjoitti:Rankemmasta rakentelusta ja niihin liittyvistä säädöksistä en ymmärrä. Mutta olisiko siis mahdollista muutoskatsastaa tämä pyörä joillain muilla (eli ei E-hyväksytyillä) putkilla? Silloinko noudatettaisiin tuota 103 dB(A):n rajaa?
Ei. Tuon ikäisessä pitää olla E-hyväksytyt, ko pyörään siis jopa E-hyväksytyt putket.
UrpoTJ kirjoitti:Moottori on suurennettu 96 ” > 103 ”. Kun väitän että teho on kasvanut vain moottorin tilavuuden kasvattamisen suhteessa (eli alle 10 %), ei tämänkään vuoksi tarvitse pyörää muutoskatsastaa. (1078/2009, 3 §, 16 § 3 ja 4c) Vai eikös tämä kohta koskenutkaan näin uusia pyöriä?
Mottori tehty alkuperäisestä? Eli ei ole vaihdettu toista isompaa konetta. Moottorin vaihto tarvitsee muutoskatsasta, jos kone on alkuperäinen joka "peruskorjattu" ja siinä yhteydessä tilavuus hieman kasvanut ei ole katsastukselle mitään syytä.
Prätkäni on kootut teokset. Whisboneshovelhead.
Avatar
UrpoTJ
Viestit: 1743
Liittynyt: 20:14 14.11.2010.
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Melunvalvontaoperaatio 26.8-11 Trafi ja Liikkuva Poliisi

Viesti Kirjoittaja UrpoTJ »

Kiitos selvennyksestä!

Eli jos haluaisin, että konstaapeli kohdallani ääniratsiassa nostaa kättä lippaan ja toivottaa hyvää matkaa, olisivat vaihtoehdot siis pistää orkkisputket takaisin tai etsiä uudet tähän pyörään E-hyväksytyt putket ja mitata, että eivät ylitä tuota 93 + 5 dB(A) arvoa. Kaiketi todistus putkien kelpoisuudesta pitäisi olla aina rekisteriotteen välissä.

Mielenkiintoista nähdä, minkälaiseksi tämä touhu menee.

Juu ei ole koko konetta vaihdettu, tilavuus vaan jotenkin hiukan kasvoi.
Vastaa Viestiin