Taas öljyistä...

Kaikki ne tekniikka-aiheet jotka eivät sovi suoraan johonkin muuhun aihealueeseen.

Valvojat: Pertti, pressa

Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

>Ei kai nyt perhana mikään polttomoottori ala vuotamaan, jos sinne laittaa vääränmerkkistä öljyä???!!!

Tuskin se merkistä on kiinni, mutta laadusta hyvinkin. Esim. synteettisten on todettu olevan johonkin pyörään liian notkeaa tavaraa, tullut ulos evoistakin...
...

Viesti Kirjoittaja ... »

Tuskin se merkistä on kiinni, mutta laadusta hyvinkin. Esim. synteettisten on todettu olevan johonkin pyörään liian notkeaa tavaraa, tullut ulos evoistakin...
...kertonee samalla myös jotain laitteista ja niiden toleransseista...
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Kyllä se vaan voi öljytyypistä olla kiinni se vuotaminen... Aikoinaan Buell X1:seen päätin vaihtaa synteettiset öljyt 20W50:sen tilalle. Ostin HD-Centerin ja Stormin myymää Motorexiä jonka piti sopia nimenomaan ilmajäähdytteisille moottoripyörän moottoreille. Ensinnäkin saman tien kun öljyt lämpeni, antautui takapytyn alin venakopan tiiviste. Myöhemmin rupesi öljypumpun kuula falskaamaan öljyä kampikammioon. Pyörällä ei ollut kuitenkaan ajettu kuin 10tkm!!!

Joskus vuosia sitten ameriikanautoja harrastaessani menin vaihtamaan vanhaan V8-moottoriin pesevät öljyt sillä seurauksella, että kaikki vuosien saatossa koneeseen kerääntynyt paska ja kuivuneet venttiilivarren tiivisteiden jämät lähti kiertoon ja tukki kansien öljykanavat. Onneksi sen huomasi heti kun nostajille ei enää kulkenut öljyä ja ne rupesivat naputtamaan kuivuuttaan.
Karri

Hetkousnen....synteettinen liian notkeaa???

Viesti Kirjoittaja Karri »

Anonymous kirjoitti:>Ei kai nyt perhana mikään polttomoottori ala vuotamaan, jos sinne laittaa vääränmerkkistä öljyä???!!!

Tuskin se merkistä on kiinni, mutta laadusta hyvinkin. Esim. synteettisten on todettu olevan johonkin pyörään liian notkeaa tavaraa, tullut ulos evoistakin...
Taitaa nyt olla vähän käsitteet sekaisin? Eihän synteettinen tarkoita yhtä kuin notkea, viskositeetti määrää notkeuden, olipa kama sitten synteettistä tai mineraali. Vuosikymmeniä autokorjaamoa pyörittänyt kaveri sanoi, että se on suurin syy, miksi kaikki vehkeet kestää nykyisin moninverroin, koska öljyt ovat tulleet niin paljon paremmiksi. Ja tämän kyllä pitäisi päteä kaikkiin koneisiin. Saahan synteettisiäkin eri viskositeeteilla castrolilta jopa 10W60, joka tarkoittaa sitä, että kuumana sen pitäisi olla paksumpaa kuin esim. 20W50. Ainakin tuo vuosikymmeniä autoja korjannut äijä sanoi, että kyllä se synteettinen olis parasta Harleynkin koneelle, jos haluaa sen kestävän. Ja sanoi, että jos ei kone ole tiivis, on se joku muu kuin öljyongelma, kunhan käyttää suositusten mukaista viskositeettia eli esim. evossa 20W50. Sitä vartenhan koneessa ne tiivisteet on, että ei paineet ja öljyt karkaa...
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

>Ja sanoi, että jos ei kone ole tiivis, on se joku muu kuin öljyongelma, kunhan käyttää suositusten mukaista viskositeettia eli esim. evossa 20W50. Sitä vartenhan koneessa ne tiivisteet on, että ei paineet ja öljyt karkaa...

Kertoiko sitten samalla miksi h-d:n dino 20w50 pysyy sisällä mutta synteettinen 20w50 ei?
Avatar
Sepixlh
Viestit: 4224
Liittynyt: 08:26 22.04.2002.
Paikkakunta: Paimio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sepixlh »

Vanhan tyyppiset tiivisteet eivät kestä synteettistä öljyä :(
You live more in 5 minutes on a bike like this going flatout, than some people live in a lifetime.
-Burt Munro
Karri

Ei kai evolassa ??

Viesti Kirjoittaja Karri »

Sepixlh kirjoitti:Vanhan tyyppiset tiivisteet eivät kestä synteettistä öljyä :(
Ei kai evolassa ole sellaisia tiivisteitä enää?? Mitä niille tiivisteille sitten tapahtuu? Ei kai nyt synteettinen niitä murenna?
Karri

Sanoi..

Viesti Kirjoittaja Karri »

Anonymous kirjoitti:>Ja sanoi, että jos ei kone ole tiivis, on se joku muu kuin öljyongelma, kunhan käyttää suositusten mukaista viskositeettia eli esim. evossa 20W50. Sitä vartenhan koneessa ne tiivisteet on, että ei paineet ja öljyt karkaa...

Kertoiko sitten samalla miksi h-d:n dino 20w50 pysyy sisällä mutta synteettinen 20w50 ei?
Äijä sanoi, että on toki teoriassa mahdollista, että paremmat öljyt irrottaa tiivisteiden juureen kertynyttä likaa ja kone alkaa vuotaa, mutta silloinkaa syyllisenä ei voi oikein pitää öljyä, vaan koneessa/tiivisteissä on jo olemassa vikaa, eihän paskan ole toki tarkoitus olla tiivisteenä! Tietysti, jos haluaa ajaa kesän, niin on parempi testata tuo koneen kunto/tiiviys vasta ajokauden lopussa kunnollisilla, koneen ikää moninkertaistesti parantavilla synteettisillä öljyillä. Jos kone alkaa vuotamaan, on sitten mahdollisesti käynyt niin, että tiivisteet on huonot ja paska on toiminut osana tiivistystä, mikä ei kuitenkaan ole tehtaan suunnittelema tiivistystapa, joten sitten vaan kone auki ja kaikki vuotavat tiivistykset uusiksi, jotta toimii niin kuin pitää.

Tämä kokenut korjaamoheppu sanoi, että ennen piti autojenkin koneita remontoida sadan tonnin välein ja sanoi, että vaikka tekniikkakin on kehittynyt, niin jos nykyautoilla ajettaisiin vanhanaikaisilla öljyillä, ei niillä pääsisi satoja tuhansia ilman koneremonttia, kuten nykyisin pääsee. Eli suurin kiitos öljyille. Kaiken järjen mukaan matalaviritteisellä evolan koneellakin pitäisi päästä hyvin 100-200 tuhatta ilman koneremonttia, kun vaan ajaa hyvillä öljyillä ja muuten huoltaa normaalisti. Vaikka onkin ilmajäähdytteinen.
fxr-ss
Viestit: 322
Liittynyt: 19:04 17.05.2002.
Paikkakunta: Oulu

öljyä laineille

Viesti Kirjoittaja fxr-ss »

Tuolla http://rmhfaq.com/oilintro.htm on kanssa paljon viisautta öljyistä ja harrikoista, aiheestahan on väitelty joka foorumissa jo muinaisten roomalaisten ajoista lähtien..
jep

Viesti Kirjoittaja jep »

No, väitellään sitte lisää. Miksei sitä vois käyttää niitä öljyjä mitä tehdas suosittaa? Jos manuaalissa lukee että 20/50 H-D öljyä niin mikä estää sitä laittamasta (tai vastaavaa muun merkkistä)? Onko pakko testailla litkuilla, joista ei voi olla ihan varma kun asiantuntijatkin ovat eri mieltä niiden sopivuudesta.

Epäilempä ettei H-D:n koneen käyttöikä ihan sentään moninkertaistu synteettisillä. Eiköhän ne ole autojen käyttöikää lisänny lähinnä toimivuudellaan erikoisoloissa. Harvoin H-D:ssä tarvitaan öljyä joka alkaa toimimaan heti kun kone pannaan käyntiin -25 asteessa.

Mutta jokainen tekee niin kun lystää, ite en synteettistä H-D:n koneeseen laita. Se kun on 14 vuotta kukkunu hyvin tehtaan suosittelemilla ja kukkuu vielä ties kuinka kauan.
Karri

Ennen ja nyt

Viesti Kirjoittaja Karri »

jep kirjoitti:No, väitellään sitte lisää. Miksei sitä vois käyttää niitä öljyjä mitä tehdas suosittaa? Jos manuaalissa lukee että 20/50 H-D öljyä niin mikä estää sitä laittamasta (tai vastaavaa muun merkkistä)? Onko pakko testailla litkuilla, joista ei voi olla ihan varma kun asiantuntijatkin ovat eri mieltä niiden sopivuudesta.

Epäilempä ettei H-D:n koneen käyttöikä ihan sentään moninkertaistu synteettisillä. Eiköhän ne ole autojen käyttöikää lisänny lähinnä toimivuudellaan erikoisoloissa. Harvoin H-D:ssä tarvitaan öljyä joka alkaa toimimaan heti kun kone pannaan käyntiin -25 asteessa.

Mutta jokainen tekee niin kun lystää, ite en synteettistä H-D:n koneeseen laita. Se kun on 14 vuotta kukkunu hyvin tehtaan suosittelemilla ja kukkuu vielä ties kuinka kauan.
Epäilyksesi siitä, että uudenaikaiset öljyt olisivat tuoneet autojen kestoon moninverroin ikää erikoisoloissa toimivuuden perusteella ei pidä paikkaansa. Nimittäin autot eivät ennen kestäneet suotuisissakaan oloissa kuin sen sata tonnia.

Öljyt ovat todellakin paljon paljon parempia kuin ennen vanhaan ja sen 70 -luvun autonkin saa luultavasti kestämään ihan toisella tapaa käyttämällä nykyaikaisia öljyjä, ei niitä mitä 70 -luvun manuskassa lukee, kun eivät osanneet ennustaa tulevaisuuden öljyjä siihen aikaan :)

Eli jos vanhassa evossasi lukee manuaalissa suositus HD 20W50 öljystä, se on siellä kaiketi sen takia, että silloin ei ollut vielä nykyisenkaltaisia öljyjä ja toinen syy on tietysti markkinakytkökset. Lukeehan jokaisen ranskalaisen autonkin ohjeissa suosituksia tietyn valmistajan kemikaalien käytöstä, tai ainakin vanhemmissa ranskalaisissa. Ne kun halusivat myös myydä tiettyä tuotetta..oli ehkä oma leipä ojassa :)

Tietty se on tärkeintä muistaa, että viskositeetti on olosuhteisiin ja vehkeeseen nähden oikea/suositusten mukainen. Ja jos ajaa "huonommilla" öljyillä, suosittelen ainakin vaihtamaan tiuhaan. Mieluummin tiuhempaan kuin huoltoväli on. Tästä opetuksena kerron erään tositarinan. Ystävälläni oli 70 -luvulla kuplavolkkari, jossa ei ollut edes öljynsuodatinta. Sempä takia hän vaihtoi öljyt masinaan, joka on ilmajäähdytteinen boxeri, kuten tiedämme, kahden tonnin välein. Ja ne oli niitä 70 -luvun huonoja öljyjä. Äijä ajoi vehkeellä 300.000km ja se oli pois myydessä edelleen hyvässä tikissä ilman koneremontteja. Taisi olla tonnikuussatanen kylläkin..

Niin. Siitä tulikin mieleen, että omaa kieltään kertoo sekin öljyjen kehityksestä, miten paljon vaihtovälit ovat pidentyneet. Toisaalta tuo tarinan opetus, joka ei muuten ole ainut laatuaan, on se että tavallista tiuhemmalla öljynvaihtovälillä voi myös säästää tosi paljon ja korvata jopa suodattimen puuttumista. Itse, silloin kun minulla oli vanha shoveli, enkä oikein silloin uskaltanut laittaa sinnen uudempia öljylaatuja, vaihdoin myös öljyt kahden tonnin välein...
Harley Potter
Viestit: 134
Liittynyt: 18:15 06.01.2004.

Viesti Kirjoittaja Harley Potter »

silloin kun minulla oli vanha shoveli, enkä oikein silloin uskaltanut laittaa sinnen uudempia öljylaatuja, vaihdoin myös öljyt kahden tonnin välein...
no mikäs vehje sulla nykyään on ja mitä öljyä syötät sille?Mistä löysit vanhaan soveliin vanhempaa öljyä? :twisted: uskaltaisitko tänäpäivänä laittaa jotain 10/60 supersynteettistä öljyä siihen vanhaan soveliin?...rahamiehiä?
Avatar
jussi s
Viestit: 220
Liittynyt: 19:44 25.05.2004.
Paikkakunta: outokumpu

Viesti Kirjoittaja jussi s »

Myöhemmin rupesi öljypumpun kuula falskaamaan öljyä kampikammioon
Eli jos mopon seisoessa öljyä valuu kampikammioon,vika on kuulassa/jousessa?Auttaako jousen vaihto?
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Eipä tullut tuota Bulusen vuotoa sitten tutkittua kun pyörä lähti kiertoon aika pian sen havaitsemisen jälkeen...

Mitä tulee synteettisiin öljyihin ja vuotamiseen HD:ssa, niin entinen tallikaveri ajeli aina (ja ajaa varmaan vieläkin) Shellin täyssynteettisillä öljyillä. Viskositeettia en muista mutta pointti olikin se, mihin laitteeseen ne öljyt kaadettiin - isoon lättäpäähän! 8O Eikä vuotanut tipan tippaa!!!

Kyllähän ukko sen talven aikana kun koneremontin teki, hioi jokaisen tiivistepinnan lasilevyn päällä sileäksi. Eli ei se öljyn vika ole, jos kone ei sitä pidä sisällään.
Avatar
igor
Viestit: 170
Liittynyt: 09:07 19.04.2002.

Viesti Kirjoittaja igor »

Aina olen laittanut suoraa viiskymppistä koneisiin ja maamoottoreihin. Merkki KENDALL -hyvin on pelannu.
Mineraaliöljyillä (Mopilin superi) ajoin Volvolla 830 000 km hyvin pelas, ensimmäinen kone levis 447 383 km kohdalla, sittemmin ei ole tarvinnu aukoa.
Juon edelleen Karjalan III:sta ei ole vielä takas tullu, ku pullo kerrallaan.
Vinyylitä musiikkikin tuloo, kaikkea vanhaa vätkytystä, muuta persiit heiluu kummasti.
Mämmiä en oo ikinä syöny, enkä syö.

HYvÄä JuhaNnusTa toivoo Nimimerkki: Mitäväliämitäsinnelaittaa, puretaan sekuitenkintalvellapaloiksi.

Ps. Käytetyt synteettiset ölijyt haisoo pahalta kun ne on konehissa kiertäny. Haju tarttuu käpälööhin eikä lähäre suovalla pois, siitä ei naiset tykkää.
-Sexton-
Vastaa Viestiin