Jarrupääsylinterin putkitus

[Kiiminki]

Päivää kaikille!

Onko tämmöstä tehty:
Harrikan vanhan nestetakarumpujarrun pääsylinterin pitäisi oleman poraukseltaan 3/4-tuumainen. Tämä ei toimi ISR-ratasjarrun työsylinterin kanssa. Sinne ei tule riittävää painetta eikä jarru jarruta.

Pystyykö pääsylinterin putkittamaan noin 5/8-tuumaiseksi? Ei kai se niin tarkkaa ole, voipi olla millejäkin, varmaan siitä kiinni, mistä löytyy sopiva mäntä, ja löytyykö?

Jos on millejä, niin sitten varmaan eurooppalaisvalmisteinen jarruneste? Ohoh, anteeksi, lipsahti vitsi.

Laskeskeltiin tuossa, että tämän putkitusputken seinämävahvuudeksi jäisi noin 1,5 mm. Elikkä nyt sylinteri on läpimitaltaan noin 19 mm ja tavoite noin 16.

Onko jarrutehon lisäämisen ajatusmallini oikea ja voisiko tällaisen tehdä?

Jaa miksi en vaihda siihen kerralla sopivaa sylinteriä?
Jos ette kerro kenellekään, niin ulkonäkösyistä.

Kiitos kaikista ajatuksista!

[Pertti]

Miksei se onnistuisi?
Teet halkaisijan jonkun auton työsylinterin mukaan, niin saat kaupastavalmiit kalut sisälle. Perusmallin Ladassa muistaakseni on aika pieni kaksimäntäinen takana ja halpa.
Saattaisihan sinne saada sovittamalla koko sylinterinkin.

[Kiiminki]

Kiitos Pertti vastauksesta!

Vähän putosin kärryiltä. Perusmallin Lada? Eiko siellä oo rumpujarrut takana? Onko niitäkin kaksmäntäisiä? Vaan eipä sillä väliä, kunhan ois tommonen noin kuustoistamillinen mäntä.

Mistä materiaalista olis putki hyvä tehdä? Tai varmaan sen se ammattimies tietää, joka homman tekisi. Minä osaan pidellä vain lyijykynää.

[Hessu]

Ongelmia, mutta ratkaistavia on seuraavat asiat. Autojen kakspiirijarrujen männät ei käy. Eli pitää siirtyä 60-luvun alkupuolen osiin. Autoissa männät on monasti melko pitkiä. Lähes yhtä pitkiä, kuin HD:n pääsylinteri. Mikäli muistan oikein. Jää liike vähän lyhyeksi. Varsinkin kun pääsylinterin toiminnan kannalta erittäin olennainen asia on niiden kahden säiliön pohjalla olevan reiän ja männän asema lepotilassa. Sekä tärkeä asia on männän pituus suhteessa työliikkeen pituuteen. Jos mäntä on liian lyhyt, jarrua painaessa nesteet karkaa väärälle puolelle ja valuu veks. Jos mäntä on liian pitkä, ei saa seegerirengasta paikalle.
Sen kupin mallisen tiivisteen huuli pitää olla levossa niiden kahden reiän välissä.

Yks asia, mikä tulee mieleen, on reikien koko. Sen "etummaisen" reiän pitäis olla pirun pieni. Luokkaa alle milli. Sellasen reiän poraus mun tutuilta onnistuu ainostaan Smuigelta. Jos se on isompi, se vaurioittaa nopeasti sen tiivisteen huulen. Arvaa mistä tiedän?
Sit vielä siinä holkittamisessa voi käydä sellanen juttu, että voi saada aikaiseksi nestevuodon melko jännistä paikoista. En tiedä, mutta voi olla ongelma. Jarruissa kun on kymmenien barien paine ja jarruneste on melko livakkaliikkeistä. Mut sehän selvii kokeilemalla.

Työsylintereiden männäthän on ihan väärän mallisia.

[Kiiminki]

Kiitos Hessu!

Huh haastetta!

Tässä ei taida ihan viivotinmittauksilla pärjätä...

Eli alle millinen reikä pitäis saada siinä putkessa samaan kohtaan, kun samankokoinen reikä siinä alkuperäisessä sylinterissä? Vai tajuanko mä rakenteen oikeen? Ja sitten se mäntä sen mittainen ja semmoseen kohtaan, että sen tiivisteen "etureuna" on niitten reikien välissä? Pitääkö olla hiukkaskiihdytin, että tällaisia voi mitailla ja tähtäillä?

Elikkä olisiko tämän uuden putken ja sylinterin välinen tiiviys mahdollinen ongelma? Neste pukkais sinne väliin?

Entä saako sen putken sisäpuolen jollain niin kiiltäväksi, että mäntä on tiivis ja paine pysyy oikeella puolella? Vai onko kriittinen kohta?

Ostanko Tollen sylinterin, muotoilen muovailuvahasta siihen lockheedwagnerit päälle ja maalan saunavärillä?!

[Pertti]

Kiitos Pertti vastauksesta!

Vähän putosin kärryiltä. Perusmallin Lada? Eiko siellä oo rumpujarrut takana? Onko niitäkin kaksmäntäisiä? Vaan eipä sillä väliä, kunhan ois tommonen noin kuustoistamillinen mäntä.

Mistä materiaalista olis putki hyvä tehdä? Tai varmaan sen se ammattimies tietää, joka homman tekisi. Minä osaan pidellä vain lyijykynää.

Perhana, kun tekis mieli maan alle .
Jostakin tuli mulle sellainen oikosulku, että olet muuttamassa työsylinterin halkaisijaa Harrikan rumpujarrussa. Kannattais varmaan lukiessaan ajatella kans.
Toivottavasti hämmennys helpottaa ajan kanssa.

[Hessu]

Ymmärsit rakenteen ihan oikein.
Ei se mitään rakettitiedettä oo, eikä muuta tarkkaa kuin holkituksen sovitehalkaisijat.
Se sisäpinta on joka tapauksessa hoonattava tai protsattava, jotta se on pyöreä. Ja ne kaksi pientä reikää, joista toinen on se hyttysen.... kokoinen, tehdään vasta kun sisäputki on asennettu, mutta ennen viimeistelyhoonausta.
Niinkuin sanoin, en tiedä on se vuoto mahdollisuus olemassa, mutta siihen kandee varautua.
Mä harkitsisin jotain hopeajuotosta sen sisäputken ja rungon väliin ainakin suuaukolle josta rojut kasataan.

Joo eli lepoasennossa tiivisteen huuli reikien välissä, mutta mahdollisimman lähellä sitä pienemmän reiän reunaa. Ja mäntä niin pitkä, että kun jarru on painettu pohjaan, eli täys liike, männässä oleva toinen tiiviste, joka on yleensä o-rengas, ei saa tulla vielä sen isomman reiän reunaan.

Simppeli homma bonjaa, kun pyörittelee tollasta purettua kädessä.

Älä osta Tollee, kyllä Lockheed on hienompi.

[rommmel]

hmmm eikö jarruteho pienene jos jarrupääsylinterin halkaisijaa pienennetään koska eikö se pumppaa silloin vähemmän nestettä M

minulla oli vanhassa dartissa yksi piirisissä pääjarrupääsylinteri putkitettu jollakin kupariputkella, ja siinä oli tuo etummainen reikä tehty aika paljon isommaksi kuin alkuperäisessä ja se kyllä toimikin. ajansaatossa tuo kupari putki oli niin kulunut väljäksi että ei kestänyt enää paineita.

[affe]

hmmm eikö jarruteho pienene jos jarrupääsylinterin halkaisijaa pienennetään koska eikö se pumppaa silloin vähemmän nestettä M

Pumppaa vähemmän nestettä joo, mutta voimaa on enemmän koska mäntien pinta-alojen suhde muuttuu sen suhteen edullisemmaksi. Vertaa vaikka sellaiseen pullotunkkiin, pikku männällä saadaan voimaa...

Affe

[smuige]

Mites sitten noi käsikahvojen männät ja muutkin palikat?
Niitä löytyy ainakin
* 9/16" (14,2875mm)
* 5/8" (15,875mm)
* 11/16" (17,465mm)


Tota takajarrun Wagner-Locheed pääsylinteriä on kahta mallia.
* 1958 - 1972 rumpujarrulle
* 1973 - 1979 levyjarrulle (sille abs-banaanille...)

Onko noissa sylintereissä sitten kokoeroa? Ilmeisesti ei, koska myydään samalla numerolla korjaussatsia kumpaankin.

Minkäs kokoinen se ISR/Tolle oma jarrupääsylinteri on?

[Kiiminki]

Tämä palsta ja täällä vaikuttavat henkilöt ovat loistavia!

Tollen oma pääsylinteri on 14 millisellä männällä ja pitäisi sopiman alkuperäisiin kiinnityksiin. Onko näin, te, joilla näitä on? Pultinreiät samoilla kohdilla? Tollekin tietysti tietää, jos siltä kysyisi.

Kahta mallia on, astinlautojen kanssa yhteensopiva 79 asti ja sitten 79 ja ylöspäin. Eli vissiin sopivat Lockheedin tilalle.

Alkaa houkuttaa, paitsi että hinta yli 200 euroa...

[Hessu]

Korjaussarjat on muistaakseni samoja joo. Mutta levyjarruversiossa se yks takaiskuventtiili pitää jättää laittamatta, mikä tulee mukana.

Joo Tolle/ISR sylinteri käy samoihin kiinnityksiin. Mulla on rystyssä nykyään sellanen useiden omien viritysten jälkeen. Mutta ei se ISR sen kummempi ollu.

Ostettiin ja asennettiin tallikaverin kanssa samana talvena. Mä vaihdoin ekana kesänä kaks kertaa tiivisteet, kun vuoti. Kaveri kerran. Herra P. lähetti sähköpostia ISR:lle kysyen, onko silikoninesteelle käymättömät tiivarit. Vastaus oli minigrip pussi, joka sisälsi uudet tiivarit, eikä mitään muuta.
Sillä meni hermo ja vaihto sylinterin. Mä en luovuttanu niin helpolla.

Kaikki ISR:nä myytävät on eloksoituja valmistuksen jälkeen ja Tollena myytävät taitaa olla samoja kiillotettuna.
Toi eloksoitu pinta jää aina vähän karkeaksi, tai ainakin näyttää siltä. Kuvittelin että jos se kuluttaa tiivisteitä nopeasti. Pyyhkäsin sen sylinterireiän hoonilla ja ongelmat loppu siihen. Sen jälkeen ei oo vuotanu.
Eli ruotsalaista huippujarruakin joutu vähän korjaa, että alko pelaa.
Ehkä näissä Tollen pääsylintereissä ei oo samaa ongelmaa, kun ei oo eloksoitu.

Toi Smuigen heitto noista kahvapääsylintereistä on hyvä vaihtoehto, jos putkitus on vielä suunnitelmissa mukana.

Toi kupariputken junttaaminen on ihan Mr Bean osastoa. Jos elämä tuntuu tylsältä, niin saa hommaan vauhtia ja vaarallisia tilanteita.