Softail + madallus = voblaus

Runko, jousitus, keula, renkaat, vanteet, jarrut, peltiosat, satulat

Valvojat: Pertti, pressa

Das Fette Sau
Viestit: 236
Liittynyt: 18:40 07.01.2009.
Viesti:

Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja Das Fette Sau »

Onkos ken kokenut vastaavaa:

Softaililla sai alkuperäiskorkeudessaan ajaa mutkaan niin kovaa kuin uskalsi, ja jos rupesi riittävässä nopeudessa voblaamaan, niin se oli hyvin rauhallista ja hallittavaa. Kun madalsin perää vähän, huomasin vähitellen, että voblaus alkoi aiempaa pienemmissä nopeuksissa samoissa mutkissa... Ja kun madalsin lisää, niin voblausherkkyys kasvoi taas, ja nyt voblaus alkaa jo aiempaa huomattavasti pienemmissä nopeuksissa ja on paljon rauhattomampaa kuin aiemmin.... Lisäksi pyörä on yleensäkin raskaampi taittaa mutkaan kuin aiemmin.

Onko tässä nyt käynyt niin, että etujättö on kasvanut niin merkittävästi muutaman sentin perän madalluksessa, että se vaikuttaa näin selkeästi ajo-ominaisuuksiin? Saman havainnon oli tehnyt myös samoilla nurkilla asuva poika, joka ajaa samanlaista mopoa, tuskin kuitenkaan molemmat olemme asentaneet takapyörää vinoon tms... Ai niin lisäksi takapyörän leveys kasvoi sentillä ja halkaisija pieneni sentillä samalla kun perä laskeutui nykyiseen korkeuteensa.

Sitten se kysymys: Mitäkähän tapahtuisi jos kompensoisin muuttunutta jättöä esim. 3-5 -asteisilla T-kappaleilla?
Traumojen välttämiseksi: Haista ennen kuin maistat!

Yöjuna 2008
Sohveli 1975
Avatar
smuige
Viestit: 5776
Liittynyt: 22:19 24.10.2002.
Paikkakunta: Stadi
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja smuige »

T-kappaleissa oleva kulma pienentää jättöä - rungossa oleva lisätty kulma suurentaa jättöä.
(Kulmaa muuttavat laakerikupit ovat sama asia kuin runkomuutoksella tehty kulmamuutos.)

Pieni jättö - kevyt kääntää (liian pieni = VAARALLINEN)
suuri jättö - raskas kääntää (vakaa, joskus liiankin...)

Jos on liikaa jättöä, pitäisi sitä kompensoida laittamalla enemmän kulmaa t-kappaleisiin.

Tuolla keulakulmalaskurilla voit laskeskella muutoksen määrän:
http://www.northernvikingsmc.com/helsin ... skuri.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Paitsi, että taitaa tuo laskuri laittaa rungon alaputken aina vaakatasoon. Ja jousituksesta muuttaessa muuttuu myös rungon asento. Eli se pitää huomioida kun laskeskelee jättöä.

Eikös se mene näin, että:
- kun madaltaa jousituksesta, muuttuu myös keulakulma hieman. Eli sama kuin kääntäisi lisää kulmaa emäputkesta. Jättö suurenee.
- Samoin takarenkaan halkaisian pienentäminen lisää hieman emäputken kulmaa kun perä laskee. Jättö suurenee.

(- Pelkkä keulaputkien pidentäminen lisää samalla emäputken kulmaa ja myös jättöä.)


Itse asiassa toi jonkinasteinen voblailu taitaa kuulua Softail rungon ominaisuuksiin.

Eikös se jossain testeissä todetu vain vähän huonommaksi kuin jäykkäperäinen runko :lol:

Itselläkin Springer Softail keinahtelee, taikka "lyllyy", kovaa kuoppaisiin mutkiin ajettaessa.
Mutta se tosin on mitoituksiltaan vakio.
Seuraava Walkka Swap
Pääsiäisenä 2019
Bronson Eye
Viestit: 1635
Liittynyt: 18:33 04.09.2009.
Paikkakunta: heinola
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja Bronson Eye »

kun pudotin Sportster perää +2tuumaa, (leveä keula, custom tapit edessä,) huomasin, että kääntymiset hilj. nopeudesta vaatii ihan uuden tekniikan, aluksi tuntu, että se ikäänkuin kaatuu kun käänsi täydet kadunkulmassa, nyt jo tottunu, ja kanttaukset voi unohtaa koska herkästi lentää kipinät,
eli vanha sanonta "KAIKKI RIIPPUU KAIKESTA",
Röpöttäjä
Viestit: 1736
Liittynyt: 09:07 23.04.2006.
Paikkakunta: Siilinjärvi
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja Röpöttäjä »

Se että kun noita kulmia muuttelee niin momentti kasvaa tai pienenee emäputken laakereille ja siihen kun sotketaan vielä samalla etujätön muutokset niin kiva tulee. Jos emäputken laakeri on liian tiukalla niin 40-70km välillä mopo on hyrrävoimien rajapinnan takia vit.... hallita. Voipi asfaltti kutsua.
Kun tehtiin mulle eka sporsteriin 2" putkien vaihto liikkeellä ja lyhennettiin takaiskareita 1,5" samalla pistettiin 6asteen T-kappaleet paikoilleen, liikeen kaveri kiristi keulan ja kävi koeajulla. Pyörä oli hänen mielestään hyvä ja helppo ajaa. Meikeläinen painaa 50% enemmän. Läksin kotiin ja perkule, motarilla pyörästä tuli hirvee peli, veteli joka suuntaan ja hiljentäessä vei miestä minne tahtoi. Kengistä savusi pohjat kun piti jalatottaa avuksi. Onneks ei tullut lippoja. Korjautui kun löysytin keskipulttia puolikierrosta ja tuli hyvä.
Avatar
milehigh
Viestit: 325
Liittynyt: 03:17 04.08.2005.
Paikkakunta: Chapter 0 / Porvoo
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja milehigh »

Se voi olla pienestä kiinni. Vaihdoin Softailiin taakse matalamman 180/55 Avonin kumin, 21" edessä. Maantienopeuksissa on tosi herkkä, joskin muutenkin kevyt käsitellä. Ei ollut huono ennenkään normikorkeilla kumeksilla. Nyt on Avnjovis loppuunajettu, muutoksia tiedossa.
Kuva
Das Fette Sau
Viestit: 236
Liittynyt: 18:40 07.01.2009.
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja Das Fette Sau »

Vaan onkos kuka vaihtanut niitä 3 tai 6 -asteen kulmalla varustettuja T-kappaleita? Minkälaisia kokemuksia, kannattaako kokeilla?
Traumojen välttämiseksi: Haista ennen kuin maistat!

Yöjuna 2008
Sohveli 1975
Röpöttäjä
Viestit: 1736
Liittynyt: 09:07 23.04.2006.
Paikkakunta: Siilinjärvi
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja Röpöttäjä »

edellä mainitsin 6asteiset T-palat.
Kannattaa tutkia keulakulmalaskurilla jättöä. Jos jättö 8-11cm on ajettavuus aika normaali 11-15cm menee kuin juna vauhdilla mutta kääntäminen kävelyvauhdissa raskasta ja hidasta. Itsellä nyt shopper-sporster 5asteiset T-palat +12 41mm putket ja jättö 11cm hyvä. Keulakulma on 47astetta. Pyörän pituus 206cm.
Avatar
MakeHD-59
Viestit: 20
Liittynyt: 17:56 27.10.2005.
Paikkakunta: Perniö

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja MakeHD-59 »

jep.
mulla on yöjunassa perää laskettu 1,5 tuumaa ja eteen laitettu 5 asteen t-kappaleet
orkkis keulaputket. ni en mä ainakaa o huomannu että olis mitenkään huono ajaa.
mulla painoa riittävästi ja kaks päällä menee kans ihan kivasti. ainakin jäykän ja matalan
pitkäkeulan jälkeen tuntuu oikein mukavalta ja vakaalta toi meno :wink:
Avatar
57pannu
Viestit: 280
Liittynyt: 16:53 25.12.2003.
Paikkakunta: Takametsä
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja 57pannu »

Tämän saman ongelman kanssa painin itsekin tässä muutama vuosi sitten. Jossain vaiheessa oli myös keskustelua näillä palstoilla, mutta asiaan. Itsellä on heritage -93, yhden kesän ajelin ja pelasi hyvin. Sitten talven aikaan purin pyörän ja tarkistelin laakerit ja laskin koko hökötystä pari tuumaa.

No seuraavana keväänä taas iloisin mielin ajamaan, hmmm.... jotain outoa, tajuton voblaus siinä 50 km/h vauhdissa. Siitä alkoi vikojen etsiminen ja kysely itämaan tietäjiltä. Sivulaukut vaikutti voblausta vähentävästi, mutta eivät poistaneet. Alkoi arvailu voblauksen syystä, "runko on poikki" sanoi joku, ei ollut. "Renkaat huonot" sanoi toinen, voi ollakin (Dunlop), mutta ei se siitä johtunut. Renkaat epätasapainossa, no ei. Napojen laakerit, svingin laakeri, moottori irti jne. Kunnes yhtenä yönä kävi vielä yksi vaihtoehto. Ohjausakselin laakeri, ei muuta kuin laakeria tutkimaan, hyvä kuin mikä. Mutta lähes vahingossa kiristin ohjausakselin laakerin liian tiukalle. Ja eikun ajamaan..... ja avot voblaus oli poissa. Takaisin talliin äkkiä ja laakerin momentti normaalille tasolle, ei lonksu väljänä ja kiertyy sopivasti ja sitten ajamaan. Kauhea voblaus.

Johtopäätös, ohjausakselin laakerin tulee olla "liian tiukalla". Eli johtunut muista kommervenkeistä kuin ohjausakselin tiukuudesta.
Tallissa odottelee: WLA45 1942 (mr), FLH 74 1957 (mr), FLSTC 1994 (Heritage), TR T120 R 1969(mr), K 100 RS, CR 500, CRh 500, EXC 300, CB 125, CR 120, RD 125, R 1200 GSA, KH100, CR 125, EXC 500
Daddy Cool
Viestit: 60
Liittynyt: 17:48 05.01.2008.
Paikkakunta: Western Newland
Viesti:

Re: Softail + madallus = voblaus

Viesti Kirjoittaja Daddy Cool »

Joo , laitan myös korteni kekoon. Orkkis Dynaan (LowR..-03) laitettiin talviunten aikana leveämpi keula , +3 T-palat ja 21" rengas ja noinhan siinä kävi, ennen niin tuntematon termi kuin voblaus astui kuvioon tosin lievänä alle satasen nopeuksissa,mutta kun nopeus on tuolla vähän yli sallitun motarinopeuden niin jo on pyörässä pitelemistä. Ohjauslaakeri on huomattavasti kireämmällä kuin aiemmin, liekö se syypäänä. Seuraavana olisi tarkoitus madaltaa takaiskareita tuumalla , saas nähdä uskaltaako motarille enään sen jälkeen.
"On vain kolme urheilulajia: vuorikiipely, härkätaistelu ja moottoriurheilu. Kaikki loput ovat lähinnä pelejä." -Ernest Hemingway-
Vastaa Viestiin