Konkreettisia tullauspäätöksiä

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Vieras

Konkreettisia tullauspäätöksiä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kävin kesällä Saksasta hakemassa itselleni -91 883 Sportster ja pitkään pähkäilin :oops: milloin maksaa verot, mulla kun sattui mahdollisuus venata uutta verolakia tai sit maksaa heti. Parin kaverin suosituksesta päätin, etten ota riskiä, joten maksoin verot pari viikkoa ennen muutosta ja noudin rekkarit saman tien. Ja valitusmahkuhan jää aina voimaan.

No, näin siinä sitten kävi, että kaksi viikkoa sitten maksettuna verot oli 1577 egeä. Niinpä sitten kokeilin syöttää samat tiedot tullin verolaskuriin:

esim. 9500 egen markkina-arvolla laskuri laskee veroksi: 2665 egee
10000 egen arvolla 2806 egee veroja

Eli markkina-arvosta riippuen (kuka helvetti senkin osaa määrittää) säästin öbaut 1000 juroo.

Siis pitääkö tää nyt varmasti paikkansa, eli Härräkän hinnat siis nousee. :evil:

Lisää konkreettisia tuloksia kehiin, pliis!

-XL-
Avatar
Zed
Viestit: 101
Liittynyt: 21:57 17.04.2002.
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Konkreettisia tullauspäätöksiä

Viesti Kirjoittaja Zed »

Säästöähän sillä vanhalla verotuksella tuli uuteen verrattuna. Vaikea esittää konkreettisia tuloksia kun tuota markkina-arvoa ei ole tarkasti määritelty.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ai, täytyykö raitiovaunuistakin maksaa ajoneuvoveoa? Vaikka ne tulis yksityiskäyttöön?
Hoo-Dee

Vero hässäkkä...

Viesti Kirjoittaja Hoo-Dee »

Siinähän onkin koko uuden systeemin suurin kupla, tuo "markkina-arvo" kuka osaisi kertoa millä tavalla se määritellään ?
Onko se KeltaisenPörssin "vastaavien" keskiarvo vai mistä ne sen määrittää ? Ja seuraavaksi miten määritellään "vastaava" jos ei samaa kulkinetta löyvy ? Taian oottaa ens kessään enneku lähen kulkupeliä Germaaniasta ettiin... jos avaikka siihen mennessä selviäis !
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Samat fiilarit on itsellänikin. Maksoin verot -90 FLHS:stä maaliskuussa. Nyt tullin web-sivujen uusi laskuri laskee veroksi pitkälti toista tuhatta eroa enemmän. Markkina-arvoksi laitoin 15 000 EUR. Mikähän lienee tullin tulkinta em. pelin markkina-arvosta ? 8O
Tuli sellainen olo, että näiden maahantuotujen ameriikan puolivalmisteiden hinnat nousee.
Onko joku jo maksanut verot uudella tavalla ? Olisi kiva verrata lukuja esim. netissä olevaan verolaskuriin(http://www.iki.fi/hannula/verolaskuri.html), joka toiminee vielä vanhoilla laskusäännöillä.

ps. On se prkle ihme, että Suomi osaa aina laatia kaikki säännöt niin, ettei tavallinen parralla varustettu mopedisti pysty tekemään mitään vertailuja :evil: Tässä ei vieläkään tiedä, nousiko HD:t vai laskiko ???

- AKr

ps. ...tana lehdissä on ollut jos jonkinlaisia vertailuja hunnien vanhojen nokivasaroiden ja perhefarmarien hinnoista, mutta ne ei kiinnosta pätkääkään.... mersumiehet on erikseen !
Avatar
Sepixlh
Viestit: 4224
Liittynyt: 08:26 22.04.2002.
Paikkakunta: Paimio
Viesti:

vero

Viesti Kirjoittaja Sepixlh »

eikös "verouudistuksen" ideana ollut että vero lasketaan uudella ja vanhalla tavalla ja verot maksetaan sillä kumpi on edullisempi 8O
Ilkimys

Markkina-arvo

Viesti Kirjoittaja Ilkimys »

Markkina-arvo tulee ilmeisesti määräytymään ns. hintapyyntöjen perusteella. Aivan kuten TM:n käytettyjen autojen hinnasto. Joku"pörssi" vaan rupeaa keräämään dataa.
Siispä ollaan ovelia ja otetaan sellainen käytäntö, että pyörän hinnan lisäksi perimme erillisen rekisteriotteen toimitusmaksun. So. 20.000 hintaisen softailin myyntihinta onkin 15.000 julkisuudessa, plus tämä erillinen toimitusmaksu 5000! :twisted: :twisted: :twisted:
Avatar
santtu
Viestit: 837
Liittynyt: 16:08 08.05.2002.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja santtu »

Jos markkina-arvo määräytyy pyyntihintojen perusteella tulevat hinnat noudatamaan kaavaa jolla ne lähentyvät koko ajan Saksan/Ruotsin tms. toisen sisämarkkina-alueen valtion halvempia hankintahintoja. Tämä siis tarkoitaa sitä, että veron määrä pienenee ajan suhteessa koska markkinahinta laskee. Kun veroista voi valitaa kolmen vuoden ajan niin valitus kannataa tehdä viime tipassa, markkina-arvohan on laskenut ja veroja on siis maksettu "liikaa". Tämä johtaa lopulta koko systeemin romahtamiseen. Ajatus markkina-arvosta ei oikein kestä tarkastelua, ohjehintaan pohjautuvista houreista puhumattakaan.
pan49

konkreettisia tullauspäätöksiä

Viesti Kirjoittaja pan49 »

eikös se verotus/tullaus ennen perustunu ostokuittiin + maahantuontikustannuksiin, nyt sitten johonkin "keskiarvoon". eli jos gunterin tai andersin kanssa teki kuitin vaikka oman pään mukaan niin enää ei onnaa.siitä varmaan erot nykysen mallin mukaan.
proxar
Viestit: 10
Liittynyt: 17:47 02.09.2002.
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja proxar »

Luin jostain et tämmönen instanssi kuin AutoData keräisi tullille ns. markkina-arvo rekisterin merkkiliikkeiden pyyntihintojen perusteella.

Joten autojen ja muitten härveleitten hinnat ei varmastikkaan laske jos se on merkkiliikkeistä kiinni tää hinnoittelu!!!!

T:Proxar
mcmies

Viesti Kirjoittaja mcmies »

Nämä asiat on täällä jo oikeastaan eri kirjoittajien toimesta esitetty, mutta sanottakoon ne vielä kerran. Perstuntumalta voi arvioida, että keskimäärin Harrikoiden tuontikustannukset nousevat. Laskin omalta kohdaltani säästäneeni vanhan systeemin mukaan vähintään tuhat euroa, laskentamallista riippuen.

Markkinahinta verotuksen pohjana on tosiaankin ongelmallinen. Ensinnäkin samanlaisten ajoneuvojen pyyntihinnoista muodostuu tietty skaala. En näkisi estettä sille, etteikö verovelvollinen voisi vaatia tullia perustamaan verotuksensa halvimpaan löytyneeseen hintaan, kunhan ajoneuvo vaan on riittävän samanlainen. Toisaalta tulli voi esittää korkeinta mahdollista markkinahintaa, mikä on löydettävissä. Molemmat hinnat ovat markkinahintoja. Oikeastaan pitäisi puhua toteutuneista kauppahinnoista, koska ne ovat "oikeita" markkinahintoja. Mitenköhän nekin voidaan luotettavasti selvittää...

Toinen juttu on sitten tuo markkinahintojen pysyvyys. Se, mitä ajoneuvo ulkomailta tuotuna maksaa, vaikuttaa myös aikaisemmin tuotujen ajoneuvojen arvoon. Tästä seuraa oravanpyörä, jossa markkinahinnat laskevat ja sen myötä laskee myös veron suhteellinen osuus. Ei ole helppoa lainsäätäjilläkään tämän asian ratkaisemisessa, jos nimittäin haluavat säätää jotain järkevää lainsäädäntöä.

Nykyisestä mallista nyrkkisääntönä voi sanoa, että kannattaa tuoda sellaisia pyöriä, joiden hintataso Suomessa on valmiiksi matalalla, ja jotka ulkomailla ovat lähes ilmaisia. Jääköön lukijoiden mietittäväksi, mitä ne voisivat olla. :wink:

Terveisin mcmies

P.S. Aika hauskaa on, että meikäläiset ovat niitä, jotka näitä asioita oikeasti miettivät ja niistä jotain tietävät. Niinistö ja virkamiehet eivät ainakaan julkisuudessa ole esittäneet yhtään järkevää ajatusta tämän asian tiimoilta.
Vieras

Poikkeus/V-rod

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Hintojen nousu johtuu pyörän kovasta hinnasta esim saksassa, ei liene kannattavaa hakea 10000e pyörää kun sillä rahalla saa täältäkin pyöriä.
Poikkeuksiakin on, esim v-rod maksaa suomessa käytettynä 38000-40000 ja saksasta saa alkaen 18900 +vero 11224=30124. Vaikuttaa kannatavalle haku matkalle jos on paalua ja halua ajaa kyseisellä pyörällä.Ei tosin kannata vielä lähteä,pitää odottaa että tulevat 6kk vanhoiksi.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Yhtä asiaa haluaisin selventää:
Harrikoidenkaan tuontikulut eivät voi nousta (jos eivät kyllä juuri laskekaan) uuden veropäätöksen myötä. Tämä johtuu siis siitä, että vanha ikävähennyksiin perustuva verotuskäytäntö on edelleen voimassa. Uusi päätös vain asettaa uuden rajoituksen veron määrälle. Eli siis käytännössä verot lasketaan kahdella tavalla, joista alempi vero tulee maksettavaksi.
Ilkimys

Villakoiran ydin

Viesti Kirjoittaja Ilkimys »

Tämä on olennaisen tärkeä tieto eli sovelletaanko "vanhaa" lakia edelleen. Minun mielestäni sitä ei ole kumottu missään vaihessa. Tämä uusi ohjeistus määrää veron ylärajan eikä sitä paljonko veroa pitää olla.
Jurristit kertokoot!
mcmies

Viesti Kirjoittaja mcmies »

En ole nähnyt yhtään uuden käytännön mukaista verotuspäätöstä, mutta koetan tässä perustella, miten verotus juridisesti pitäisi nykytilanteessa hoitaa. Uuden käytännön epäkohdista on jo keskusteltu, niistä tullaan luullakseni saamaan tuomioistuinten ratkaisuja, kunhan uudet valitukset sinne ehtivät.:twisted:

Tarkkaan ottaen vanha verolaki ei voi olla enää voimassa siltä osin kuin se on ristiriidassa EYT:n päätöksen kanssa. Näin on siitä huolimatta, että vanhaa lakia ei ole vielä eduskunnan toimesta muutettu/kumottu. Nyt voimassa oleva (tilapäinen ja kyseenalainen) sääntely perustuu EYT:n ratkaisun pohjalta annettuun tullihallituksen yleiskirjeeseen 184/010/02, jota sovelletaan uuden lain voimaantuloon saakka (tai siihen saakka kun sekin todetaan Eurooppaoikeuden vastaiseksi).

Vanhasta laista käytössä on tullin ohjeissa ikävähennyksiin perustuva laskentamalli. Sekin on muuttunut sikäli, että laskelman pohjana olevana verotusarvona ei enää pidetä ns. tax free hintaa, vaan kaupan portaan vaikutus on (mukamas...) poistettu tullin määrittämän verotusarvoprosentin avulla siten, että verotusarvona pidetään uuden "samanlaisen" ajoneuvon markkinahintaa kerrottuna tuolla verotusarvoprosentilla.

Veron määrä lasketaan tullihallituksen ohjeiden mukaan kahdella tavoin. Vanhan laskentamallin mukaan uudella tavalla määritetystä verotusarvosta ikävähennyksin saatua veron määrää verrataan samanlaisen kotimaisen käytetyn ajoneuvon arvoon sisältyvään veron suhteelliseen osuuteen. Tullihallituksen ohjeiden mukaan "verovelvolliselta kannettava autoveron määrä saa olla enintään näin saadun vertailuveron suuruinen". On hiukan tulkinnanvaraista, oikeuttaako pelkkä tullihallituksen ohje perimään enemmän veroa kuin sitä vanhan lain mukaan perittäisiin. Oma näkemykseni on, että ei oikeuta, sillä veron määrästä ja perusteista on perustuslain mukaan säädettävä lailla.

EYT:n päätös edellyttää kaupan portaan vaikutuksen poistamista verotusarvosta, joten tältä osin vanhaa lakia ei voida soveltaa. Mutta silloin, kun vanhan laskentamallin soveltaminen johtaa verovelvollisen kannalta edullisempaan lopputulokseen kuin verotus vertailuprosentin mukaan, pitäisi soveltaa nimenomaan edullisempaa menetelmää, koska se perustuu lakiin, ei tullihallituksen ohjeisiin.

Eri asia on sitten, tuleeko tuo verotus halvemmaksi kuin verotus ennen EYT:n päätöstä. Kun verotusarvo lasketaan tullin määrittämän verotusarvoprosentin mukaan saattaa verotusarvo muodostua korkeammaksi kuin vanhassa tax free-hintaan perustuvassa systeemissä, sillä aikaisemmin verovelvollinen saattoi itse esittää tullille sellaisen verottoman hinnan, jolla uusi ajoneuvo voitaisiin todistettavasti tehtaalta hankkia. Tätä hintaa käytettiin verotusarvon laskennan pohjana. Ainakin omalla kohdallani näin laskettu verotusarvo oli verotuspäätöksessä matalampi kuin tullin verotusarvoprosentin mukaan laskettu verotusarvo.

Pitäen mielessä valtiovarainministeriön linjan veroasioissa, luulisin, että tulevaisuudessa tullaan menemään tilanteeseen, jossa lailla varmistetaan se, että käytettynä maahantuodusta ajoneuvosta peritään tarkalleen se määrä veroa, mikä samanlaisen kotimaisen käytetyn ajoneuvon hintaan sisältyy. Tämän verran veroa EYT:n ratkaisun mukaan saa periä. Eri asia on, jos VM:n herrat jostain syystä viisastuvat ja poistavat koko veron 8O ... ei kovin todennäköistä.

Terveisin mcmies
Vastaa Viestiin