Autovero muuttuu 1.1.2008

[santtu]

Näissä veronpoisto tai -alennusesityksissä unohdetaan aina se toinen puoli. Nimittäin millä verotulon menetys kompensoidaan. Jos arvioidaan, että Suomessa myydään vuodessa noin 15000 motskaria ja keskimääräinen verotuotto on 5000 euroa niin se tekee vuodessa 75.000.000 euroa.

Moottoripyöristä kerättävän autoveron tuotto:
Vuosi Autoverokertymä (milj. euroa)
1995 1,3
1996 2,7
1997 6,0
1998 9,8
1999 17,2
2000 25,4
2001 24,9
2002 28,6
2003 30,1
2004 28,0
2005 30,1
...tämä ja muuta http://www.smoto.fi/verotus/autoverolaki_20071107.ppt Tuossa on huomattava, että prätkien maahantuonti- ja myyntimäärät ovat koko tämän vuosituhannen ajan olleet ennätyslukemissa. Tähän on ainakin osittain syynä 90-luvun laman myyntikuoppa sekä nyt meneillään oleva nousukausi. Ennusteen mukaan tämä verotuotto ei siis ollenkaan välttämättä jatku nykyisellä tasolla.

Prätkistä kerättävällä autoverolla on kuitenkin melko mittavia negatiivisia seurauksia (joiden fiskaalinen arviointi on hankalaa).

[santtu]

ne meistä jotka eivät halua ostaa UUTTA autoa tai moottoripyörää joutuvat aina maksumiehiksi

...ja kenen etu tämä on? Ja kenellä on leivissään kokonainen leegio ammattilobbaajia joiden varjossa kuluttajien vapaaehtoispohjalta ponnistava edunvalvonta jää aina välillä vähän jalkoihin?

[Vallu]

Santtu! Laske alv mukaan!

Santtu

Prätkistä kerättävällä autoverolla on kuitenkin melko mittavia negatiivisia seurauksia (joiden fiskaalinen arviointi on hankalaa).

Täsmennä tätä, ei aukene vanhalle miehelle!

ja kenen etu tämä on? Ja kenellä on leivissään kokonainen leegio ammattilobbaajia joiden varjossa kuluttajien vapaaehtoispohjalta ponnistava edunvalvonta jää aina välillä vähän jalkoihin?

Niin eikä tämäkään aukene!

Onkohan musta tullut jo niiiiin vanha etten tajua enää mitään?

[hemuli]

ne meistä jotka eivät halua ostaa UUTTA autoa tai moottoripyörää joutuvat aina maksumiehiksi

...ja kenen etu tämä on? Ja kenellä on leivissään kokonainen leegio ammattilobbaajia joiden varjossa kuluttajien vapaaehtoispohjalta ponnistava edunvalvonta jää aina välillä vähän jalkoihin?

Ööööö... Siis miten se auttaa moottoripyöränvalmistajaa että minä en halua ostaa uutta moottoripyörää?

Tajusin muuten yhden hyvän pointin prätkien autoveron poistossa/alentamisessa - siinä vaiheessa kun omavalmisteen katsastaminen tulee käytännössä mahdolliseksi niin tämähän koskisi myös niitä . Sellaisen "uuden" pyörän voisin itsekin laittaa...

[Kokkonen]

vasemmiston Arhinmäki .....(lainattu tuolta overdriven puolella olleesta lainauksesta):

"Tässä pyritään siihen, että kannustetaan hankkimaan
uusia autoja. Jos 80 prosenttia meidän
autoistamme on sellaisia, että niiden hinta laskee,
niin miten se voi olla ympäristöteko? Nimittäin
ei uuden auton hankkiminen lähtökohtaisesti
ole ympäristöteko. Normaalihenkilöauton tuottamiseen
kuluu hiilidioksidipäästöjä noin 3 tonnia
... Jos verrataan sitä vanhalla
autolla ajamiseen, vähän tietysti riippuen, minkälaisia
matkoja ajaa, mutta esimerkiksi jos ajaa
15 000 kilometriä vuodessa, se tarkoittaa, että
seitsemän vuotta voi ajaa vanhalla autolla, joka
saastuttaa enemmän kuin uusi, ennen kuin saadaan
edes kiinni tämä, mikä on mennyt uuden auton
tekemiseen.

Tuossa lainauksen tekstissä täytyy kyllä olla virhe, tahallinen tai tahaton...
sillä jos autolla ajetaan 15000 vuodessa 7 vuoden ajan, se tekee yhteensä 105 000 km ja jos ajoneuvon hiilidioksiidipäästöt olisivat tuona aikana 3 tonnia, niin se tekee 28,6 g/km! Ei tuollaista polttomoottoriautoa olekaan! Pienipäästöinen auto tuottaa noin 160g/km, jolloin tuon 3 tonnin päästömäärään riittää noin 18 300 km.

EDIT: Jokainen voi laskea oman menopelinsä hiilidioksiidipäästöt:
1 litra bensaa palaessaan tuottaa 2350 g hiilidioksiidia ja diesellitra 2660 g

(Jos tuo Arhinmäen päästölaskelma olisi totta, hänen autonsa kulutus olisi
1,2 litraa satasella...ei huono )

Jos bensa-auto vie 8 litraa sadalla, päästöä kertyy 18,8 kg eli 188g/km
Dieselillä sama kulutus 21,28 kg eli 212,8g/km

[Kokkonen]

Laitetaan tähän nyt muutakin laajempaa faktaa tiedoksi:
Hiilidioksiidin määrä ilmakehässä on lisääntynyt vuodesta 1990 27%.
Ennusteissa arvellaan maailman automäärän olevan vuonna 2030 4,5 kertainen nykyiseen verrattuna, (2,3 miljardia autoa)
Kaikista rajoitteista huolimatta hiilidioksiidin määrä kaksinkertaistuu tuohon vuoteen mennessä.
(Saksalaisista artikkeleista, lähteenä mm. Heidelbergin yliopisto)

Mites sen bensan riittävyyden kanssa taas olikaan

[santtu]

Prätkistä kerättävällä autoverolla on kuitenkin melko mittavia negatiivisia seurauksia (joiden fiskaalinen arviointi on hankalaa).

Täsmennä tätä, ei aukene vanhalle miehelle!

No prosenttisäännöt, identiteetin seurana, autoveron maksu uudelleen, korjauskielto, entisöinnin mahdottomuus, näiden seurauksena vakuuttamisen vaikeudet, pienyrittäjyyden hankaluus koska ennustetavuus on huono jne jne...

ja kenen etu tämä on? Ja kenellä on leivissään kokonainen leegio ammattilobbaajia joiden varjossa kuluttajien vapaaehtoispohjalta ponnistava edunvalvonta jää aina välillä vähän jalkoihin?

Niin eikä tämäkään aukene!

Moottoripyörät ei oikeasti paina vaa'assa mitään kun vastassa on autojen lainsäädäntö ja verotus. Jos autovalmistajat lobbaavat jotain niin siinä on prätkäpuolella paha vastalobata. Ja autojen valmistajien intresseissähän on saada voimaan lainsäädäntö joka suosii uuden auton ostamista noin 3 vuoden välein. Right?

[Evo Chopper]

Ja autojen valmistajien intresseissähän on saada voimaan lainsäädäntö joka suosii uuden auton ostamista noin 3 vuoden välein.

Jaaha...

Ja mistäs ne rahat pitäisi saada ???
Autonvalmistajat ovat hyvät vaan ja kertovat.
Minulla ei ainakaan ole moisia rahoja, ja vaikka olisikin en ikinä osta uutta autoa (paitsi jos lottovoitto napsahtaa)

[mcmies]

Santtu! Laske alv mukaan!

Alviin ei olla kajoamassa. Elvin (autoveron arvonlisävero, "ei-arvonlisävero) tuotto on siinä 5-7 miltsiä vuodessa.

Jos mp-vero poistuu tai alenee, oletan, että uusien pyörien myynti lisääntyy ja käytettyjen tuonti vähenee. Tästä seuraa alv-kertymän kasvu. Käytettyinä toisesta EU-maasta tuoduista pyöristähän alvi on jo joskus maksettu ulkomaille. Alv-kertymän kasvu ei kuitenkaan korvaa kokonaan mp-veron poistamisen aiheuttamaa vajetta.

Onkohan musta tullut jo niiiiin vanha etten tajua enää mitään?

On.

[hupeli]

Mäku en ymmärrä politiikkaa enkä politiikkoja enkä äänestä nii toi senkus vahvistuu, Arhinmäen auton kulutus, eihän se puhu paskaa ku 6-7 (minimissään)kertasesti, oma etu, suvun etu, puolueen etu ja sitte tulikin edut käytettyy loppuun.

[Evo Chopper]

Onkohan musta tullut jo niiiiin vanha etten tajua enää mitään?

On.

[jussi]

vasemmiston Arhinmäki .....(lainattu tuolta overdriven puolella olleesta lainauksesta):

"Tässä pyritään siihen, että kannustetaan hankkimaan
uusia autoja. Jos 80 prosenttia meidän
autoistamme on sellaisia, että niiden hinta laskee,
niin miten se voi olla ympäristöteko? Nimittäin
ei uuden auton hankkiminen lähtökohtaisesti
ole ympäristöteko. Normaalihenkilöauton tuottamiseen
kuluu hiilidioksidipäästöjä noin 3 tonnia
... Jos verrataan sitä vanhalla
autolla ajamiseen, vähän tietysti riippuen, minkälaisia
matkoja ajaa, mutta esimerkiksi jos ajaa
15 000 kilometriä vuodessa, se tarkoittaa, että
seitsemän vuotta voi ajaa vanhalla autolla, joka
saastuttaa enemmän kuin uusi, ennen kuin saadaan
edes kiinni tämä, mikä on mennyt uuden auton
tekemiseen.

Tuossa lainauksen tekstissä täytyy kyllä olla virhe, tahallinen tai tahaton...
sillä jos autolla ajetaan 15000 vuodessa 7 vuoden ajan, se tekee yhteensä 105 000 km ja jos ajoneuvon hiilidioksiidipäästöt olisivat tuona aikana 3 tonnia, niin se tekee 28,6 g/km! Ei tuollaista polttomoottoriautoa olekaan! Pienipäästöinen auto tuottaa noin 160g/km, jolloin tuon 3 tonnin päästömäärään riittää noin 18 300 km.

EDIT: Jokainen voi laskea oman menopelinsä hiilidioksiidipäästöt:
1 litra bensaa palaessaan tuottaa 2350 g hiilidioksiidia ja diesellitra 2660 g

(Jos tuo Arhinmäen päästölaskelma olisi totta, hänen autonsa kulutus olisi
1,2 litraa satasella...ei huono )

Jos bensa-auto vie 8 litraa sadalla, päästöä kertyy 18,8 kg eli 188g/km
Dieselillä sama kulutus 21,28 kg eli 212,8g/km

Vai onko niin että Arhinmäen laskelmassa oletetaan että se vanha
auto kuluttaa 1,2 litraa (28,6g/km) enemmän kuin se uusi auto. Silloinhan tuo pitää paikkansa ja on looginen. Eli siinä on vertailu uuden ja vanhan välillä ja kerrotaan missä vaiheessa se vanha vasta alkaa saastuttaa enemmän. Vaikea sanoa tälläisistä osittain kopioiduista kommenteista, niillä kun voi kikkailla miten vaan.

[hlyytine]

Eli nyt ainakin minulle on epäselvää mitä Arhinmäki haluaakaan sanoa? Täytyy sanoa, että hänessä on todellista poliitikkoainesta

[jussi]

Eiköhän tuo vanhemmalla autolla ajamisen puolustuspuheeksi jollain tasolla ole ymmärretävä, eli epäilyksi uuden auton hankinnan järkevyydestä kokonaispäästöjen kannalta. Siis uuden verolain ilmastovaikutuksia koskevien väittämien kyseenalaistaminen mainituilla arkumenteilla on kaiketi kyseessä. Niin. Mikä on poliitikkoaines?

[hemuli]

Kai se Arhinmäki lyhykäisyydessään yrittää sanoa että uuden auton valmistuksessa syntyy teollisuuden päästöjä niin paljon että vanhalla autolla ajetaan x-vuotta ennen kuin se on saastuttanut yhtä paljon kuin se uusi ennen kuin sillä on ajettu metriäkään.

Kestävää kehitystä...