Tuttu tunne.. sen kannen kanssa Evo Sportyssa kun kerran laittaa tiivisteiden kanssa momenttiin ja käyttää lämpimäksi niin on juuri tasaiseksi sliipattu kansi aivan pullahtanut sieltä palotilan reunoilta..
Soittaisin jollekin pajalle joka oikeasti näitä laittelee, että mitä ne suosittelee..
Öljynkulutus sisäänajossa
No niin - mysteeri ei hellitä.
Kiitokset Hessulle neuvoista BTTR:ssä, shovelin kansien insertit on nyt upotettu jyrsinterällä n. millin verran sisään + kansi vielä oikaistu vähän niinkuin varman päälle vielä uudestaan. Lisäksi sylinterien tiivistepinnat on sorvissa oikaistu joten näissä ei voi enää olla häikkää. Hommasin vielä lisäksi kupariset kannentiivisteet jotka löijasin ja asennuksessa käytin vht:n copper cement tiivistettä spraypurkissa.
Edelleen siis vuotaa, tiedän ilman auki käyttämistä että kantta irroitettaessa näkyy selvä vuotojälki öljykanavasta palotilaan. Itse asiassa ennen noiden kansien inserttien upotusta kokeilin konetta sylinterien sorvauksen jälkeen kuparitiivisteillä ja tilanne oli justiinsa tuommoinen. Omistuista tuossa on se että molemmat kannet vuotaa, ei esim. vain toinen. Nyt tuo vuoto näkyy selvästi kun öljyt on lämpimmät niin kaasua höllättäessä öljykatkua pöllähtää putkista ihan kuin ohjarit olisi väljät.
Tuossa kohdassa öljynkiertoahan ei ole pumpun painetta, eikös öljyt tule kansista alas alipaineen vaikutuksella kun männät nousee ylöspäin ja breather on tällöin sulkeutunut. Tästä päättelen ettei tuo eksoottinen ö-pumppu voi olla syynä (?) joka on tuo TP engineeringin smart tyyppinen. Niin ja sitten vielä mietityttää ettei vaan tuolla s&s:n reed venttiilillä olisi osuutta asiaan. Pitänee laittaa kysymys s&s:lle, josko tuosta reedistä olisi jollain ollut tuollaisia kokemuksia. Lohkoon laskettu öljyreikäkin on auki, tuhisee komiasti kun vehettä polkee ilman kansia.
Vekottimen staattiset puristukset on melko tarkkaan 1:8.2 KB:n männillä joiden pitäisi olla 1:9.5. Mittasin palotilojen tilavuuden täyttämällä ne nesteellä. Sylinterin ollessa paikoillaan tein muotin männästä ja kannen tiivistepinnasta männän ollessa yläkuolokohdassa - tästä muotista mittaamalla sain sitten sen "yläkuolotilavuuden". Eli koneessa ei siis ole ylisuuret puristukset. Nokkakin on turvallinen Andrewsin AB.
Kesähän alkaa kohta olla parhaimmillaan joten vinkkejä otetaan vastaan..
Kiitokset Hessulle neuvoista BTTR:ssä, shovelin kansien insertit on nyt upotettu jyrsinterällä n. millin verran sisään + kansi vielä oikaistu vähän niinkuin varman päälle vielä uudestaan. Lisäksi sylinterien tiivistepinnat on sorvissa oikaistu joten näissä ei voi enää olla häikkää. Hommasin vielä lisäksi kupariset kannentiivisteet jotka löijasin ja asennuksessa käytin vht:n copper cement tiivistettä spraypurkissa.
Edelleen siis vuotaa, tiedän ilman auki käyttämistä että kantta irroitettaessa näkyy selvä vuotojälki öljykanavasta palotilaan. Itse asiassa ennen noiden kansien inserttien upotusta kokeilin konetta sylinterien sorvauksen jälkeen kuparitiivisteillä ja tilanne oli justiinsa tuommoinen. Omistuista tuossa on se että molemmat kannet vuotaa, ei esim. vain toinen. Nyt tuo vuoto näkyy selvästi kun öljyt on lämpimmät niin kaasua höllättäessä öljykatkua pöllähtää putkista ihan kuin ohjarit olisi väljät.
Tuossa kohdassa öljynkiertoahan ei ole pumpun painetta, eikös öljyt tule kansista alas alipaineen vaikutuksella kun männät nousee ylöspäin ja breather on tällöin sulkeutunut. Tästä päättelen ettei tuo eksoottinen ö-pumppu voi olla syynä (?) joka on tuo TP engineeringin smart tyyppinen. Niin ja sitten vielä mietityttää ettei vaan tuolla s&s:n reed venttiilillä olisi osuutta asiaan. Pitänee laittaa kysymys s&s:lle, josko tuosta reedistä olisi jollain ollut tuollaisia kokemuksia. Lohkoon laskettu öljyreikäkin on auki, tuhisee komiasti kun vehettä polkee ilman kansia.
Vekottimen staattiset puristukset on melko tarkkaan 1:8.2 KB:n männillä joiden pitäisi olla 1:9.5. Mittasin palotilojen tilavuuden täyttämällä ne nesteellä. Sylinterin ollessa paikoillaan tein muotin männästä ja kannen tiivistepinnasta männän ollessa yläkuolokohdassa - tästä muotista mittaamalla sain sitten sen "yläkuolotilavuuden". Eli koneessa ei siis ole ylisuuret puristukset. Nokkakin on turvallinen Andrewsin AB.
Kesähän alkaa kohta olla parhaimmillaan joten vinkkejä otetaan vastaan..
Aikamoinen mysteeri...
Jos kannet eivät kanna niin olethan tarkastanut, että kannenpultit eivät pohjaa?
Yksi asia mikä vielä voi kanittaa, on sylinterien linjaus.
Konehan pitää koota niin, että sylinterien alapään pultteja ei kiristetä kuin alkukireyteen ennenkuin kannet ja imusarja ovat linjattu ja kannen pultit kiristetty niin, ettei kansi enää liiku sylinterin suhteen. Näin varmistetaan, että kannet istuvat keskellä sylinteriä. Sen jälkeen vasta alapää momenttiin.
Tietysti vielä on se ilkeä vaihtoehto, että kansissa on hiushalkeama palotilaan päin.
Yksi asia mikä vielä voi kanittaa, on sylinterien linjaus.
Konehan pitää koota niin, että sylinterien alapään pultteja ei kiristetä kuin alkukireyteen ennenkuin kannet ja imusarja ovat linjattu ja kannen pultit kiristetty niin, ettei kansi enää liiku sylinterin suhteen. Näin varmistetaan, että kannet istuvat keskellä sylinteriä. Sen jälkeen vasta alapää momenttiin.
Tietysti vielä on se ilkeä vaihtoehto, että kansissa on hiushalkeama palotilaan päin.
Mr. Biker vm 2005
Kiitokset vinkistä, mittasin kyllä tarkoin etteivät pultit pohjaa. Reilusti on varaa. Sylinterin alapään pultit kyllä tiukkasin ennen kansia, imusarjan mallasin kohdalleen ennen kannen pulttien kiristystä. Eli en tehnyt sitä justiinsa noin kuin kerroit....
Ihmeellistä kyllä olisi jos molemmissa kansissa olisi tuo hiushalkeama - mahdollista kyllä. Mutta purettaessa näkyy tiivisteessä selvästi että on vuotanut juuri tuosta kanavan kohdalta. Voihan se olla tietty halki juuri tuosta kohdasta.
Nuo kuparitiivisteet on vtwin tavaraa ja ne on kyllä väljät tuohon sylinterin huuleen. Ainakin jos vertaa esim. Athenan liekkirenkaallisiin versioihin joita kokeilin oliskos se nyt toisella kerralla kun ne purin. Jamesin liekkirenkaita pitäisi vissiin vielä kokeilla ennenkuin
....
Ihmeellistä kyllä olisi jos molemmissa kansissa olisi tuo hiushalkeama - mahdollista kyllä. Mutta purettaessa näkyy tiivisteessä selvästi että on vuotanut juuri tuosta kanavan kohdalta. Voihan se olla tietty halki juuri tuosta kohdasta.
Nuo kuparitiivisteet on vtwin tavaraa ja ne on kyllä väljät tuohon sylinterin huuleen. Ainakin jos vertaa esim. Athenan liekkirenkaallisiin versioihin joita kokeilin oliskos se nyt toisella kerralla kun ne purin. Jamesin liekkirenkaita pitäisi vissiin vielä kokeilla ennenkuin
....Toi on kyllä melko outo juttu. Harmi että vika ei ollu niissä inserteissäkään.
Toisaalta jos siinä öljyreiän ympärillä on selkeesti vuotokohta, niin eipä se breaterin toiminta luulis siihen vaikuttavan. Paitsi jos se ei olekaan syy vaan seuraus.
Joo ja alipaineella ne öljyt Shovelinkin kansista poistuu.
En muista, mutta olit sä kuristanu sitä kansille menevää öljyn määrää?
Tommonen uus timmissä kondiksessa oleva pumppu painaa käsittämättömä määrän öljyä kansiin jos sitä ei kurista. Varsinkin jos on kovat nostajat ja hydrauleille menevät linjat tukittu.
Se kuristus pitää olla reilu, ennen kuin siitä on hyötyä. Mulla itellä on S&S:n B:n 63 pääsuutin. Voi olla että nää jutut jo höpötettiin, en muista.
Mutta senhän sä tiesit niistä uudemman mallin liian lyhyistä ohjureista?
Funsin vaan että jos todellinen vika oliskin joku muu kuin vuoto paluureiän ympärillä. Vaikka se siltä näyttääkin.
Paitövei, Knuckle taitaa olla HD:n ainoa motti missä kansille menevää öljyn määrää pystyy alunperin säätää, ja vielä jokaista rockerboxia erikseen.
No, se miks näin on ei sitten olekaan niin upeeta, kuin vois äkkiseltään kuvitella. Eikä liity asiaan mitenkään.
Toisaalta jos siinä öljyreiän ympärillä on selkeesti vuotokohta, niin eipä se breaterin toiminta luulis siihen vaikuttavan. Paitsi jos se ei olekaan syy vaan seuraus.
Joo ja alipaineella ne öljyt Shovelinkin kansista poistuu.
En muista, mutta olit sä kuristanu sitä kansille menevää öljyn määrää?
Tommonen uus timmissä kondiksessa oleva pumppu painaa käsittämättömä määrän öljyä kansiin jos sitä ei kurista. Varsinkin jos on kovat nostajat ja hydrauleille menevät linjat tukittu.
Se kuristus pitää olla reilu, ennen kuin siitä on hyötyä. Mulla itellä on S&S:n B:n 63 pääsuutin. Voi olla että nää jutut jo höpötettiin, en muista.
Mutta senhän sä tiesit niistä uudemman mallin liian lyhyistä ohjureista?
Funsin vaan että jos todellinen vika oliskin joku muu kuin vuoto paluureiän ympärillä. Vaikka se siltä näyttääkin.
Paitövei, Knuckle taitaa olla HD:n ainoa motti missä kansille menevää öljyn määrää pystyy alunperin säätää, ja vielä jokaista rockerboxia erikseen.
No, se miks näin on ei sitten olekaan niin upeeta, kuin vois äkkiseltään kuvitella. Eikä liity asiaan mitenkään.
Olen kyllä olettanut että vuoto on tuossa kannentiivisteessä, aina kun kannen irrottaa niin öljyreiästä on selvä jälki palotilaan. Pitääpä tuokin homma kyseenalaistaa kun kannet kohtapuoliin aukaisee, aikaisemmin siinä on minusta ollut ihan selvä jälki.
Tuo kuristus yläkertaan voisi sekin olla paikallaan. Talvella tosin ostin semmoiset teräspunosletkut joissa on pieni kuristusreikä toisessa päässä. Eli tuo kuristus on molemmissa letkuissa, lohkosta kopan kansiin ja koppien välissä. Mulla on öljynpainemittari asennettuna tuohon takimmaiseen venttiilikopan kanteen. Paineita on kuumilla öljyillä kierroksilla n. 30-40psi:tä, kylmänä sitten jossain 60-80:n tietämillä. Tiedä sitten mitä noista epätarkoista mittareista voi päätellä. Niin, ja mulla on hydrauliset nostajat käytössä.
Lyhensin noita omia ohjareita (pyörä on -77 joten ohjarit on sitä pitkää mallia alunperin) jotta sain semmoset kibblewhiten vitonista valmistetut siniset venttiilivarrenkumit asennettua. Ohjareita piti lyhentää koska muutoin tuo ylälautanen olisi koskenut tuohon kumiin. Semmoisen huomion tein viime kerralla purkaessani nuo venttiilikopan kannet pois että tuo "venttiilijousitila" oli kuivan näköinen, ei ollenkaan näyttänyt siltä että siellä olisi öljyä tulvinut, päinvastoin. Mitähän tuostakin sitten voi päätellä...
Jos vaan kieli taipuu niin linkissä http://www.heavydutycycles.com/shovelpart1.htm on kerrottu tuosta hd:n "parannuksesta" noiden ohjureiden lyhentämisen osalta. Nyt kun on itsellä lyhennetyt ohjarit mutta kunnon kumit (ainakin pitäisi olla) niin tuota ongelmaa ei "pitäisi" olla.
Tuo savutustyyppi kun kaasun höllää kierroksilta viittaa kyllä joko ohjareihin tai sitten tuohon öljykanavaan. Tuo öljykanava on se kaikkein todennäköisin. Honteloin arvaus on että ne insertit oli se syypää mutta en ole sittemmin kokeillut kunnon firering tiivistettä. Taidan ottaa vielä kerran ja kokeilla niillä jameksilla - saas sitten nähdä onko se sitten ensi kevät kunnes pääsee kokeilemaan. Eihän tuo nyt kauhia homma ole niitä vaihtaa.
Tuo kuristus yläkertaan voisi sekin olla paikallaan. Talvella tosin ostin semmoiset teräspunosletkut joissa on pieni kuristusreikä toisessa päässä. Eli tuo kuristus on molemmissa letkuissa, lohkosta kopan kansiin ja koppien välissä. Mulla on öljynpainemittari asennettuna tuohon takimmaiseen venttiilikopan kanteen. Paineita on kuumilla öljyillä kierroksilla n. 30-40psi:tä, kylmänä sitten jossain 60-80:n tietämillä. Tiedä sitten mitä noista epätarkoista mittareista voi päätellä. Niin, ja mulla on hydrauliset nostajat käytössä.
Lyhensin noita omia ohjareita (pyörä on -77 joten ohjarit on sitä pitkää mallia alunperin) jotta sain semmoset kibblewhiten vitonista valmistetut siniset venttiilivarrenkumit asennettua. Ohjareita piti lyhentää koska muutoin tuo ylälautanen olisi koskenut tuohon kumiin. Semmoisen huomion tein viime kerralla purkaessani nuo venttiilikopan kannet pois että tuo "venttiilijousitila" oli kuivan näköinen, ei ollenkaan näyttänyt siltä että siellä olisi öljyä tulvinut, päinvastoin. Mitähän tuostakin sitten voi päätellä...
Jos vaan kieli taipuu niin linkissä http://www.heavydutycycles.com/shovelpart1.htm on kerrottu tuosta hd:n "parannuksesta" noiden ohjureiden lyhentämisen osalta. Nyt kun on itsellä lyhennetyt ohjarit mutta kunnon kumit (ainakin pitäisi olla) niin tuota ongelmaa ei "pitäisi" olla.
Tuo savutustyyppi kun kaasun höllää kierroksilta viittaa kyllä joko ohjareihin tai sitten tuohon öljykanavaan. Tuo öljykanava on se kaikkein todennäköisin. Honteloin arvaus on että ne insertit oli se syypää mutta en ole sittemmin kokeillut kunnon firering tiivistettä. Taidan ottaa vielä kerran ja kokeilla niillä jameksilla - saas sitten nähdä onko se sitten ensi kevät kunnes pääsee kokeilemaan. Eihän tuo nyt kauhia homma ole niitä vaihtaa.
Kandeisko harkita sen paluulinjan vetoa ulkokautta? Sais varman tiedon, onko vika siinä tiivistetason läpiviennissä.
1/8 kierrereiät kansiin ja vaikka pyttyjen kylkiin alas. Niihin näitä öljypumpun lähtöjä ja letku väliin. Ja tiiviste sellaseen asentoon, että tukkii reiän, tai sit ihan kierretulppa kanteen. Ei oo kovin paha homma.
Jos se todella vuotaa siitä tiivisteen välistä, niin eipä siinä oikein muuta mahdollisuutta ole kuin ne irrallaan olevat insertit.
Mutta luulis että jos kunnolla antaa mailaa motille niin alkais myös puhaltaa tiivarin välistä.
1/8 kierrereiät kansiin ja vaikka pyttyjen kylkiin alas. Niihin näitä öljypumpun lähtöjä ja letku väliin. Ja tiiviste sellaseen asentoon, että tukkii reiän, tai sit ihan kierretulppa kanteen. Ei oo kovin paha homma.
Jos se todella vuotaa siitä tiivisteen välistä, niin eipä siinä oikein muuta mahdollisuutta ole kuin ne irrallaan olevat insertit.
Mutta luulis että jos kunnolla antaa mailaa motille niin alkais myös puhaltaa tiivarin välistä.
No mutta tuolla konstilla homma kyllä tulisi kuntoon. Mihin kohti tuo paluureikä tehdään kansiin?
Olen kyllä ramauttanut oikein kunnolla pariin otteeseen mutta ei ole oikein hennonut rankasta konetta pitempään kun on vasta pari tuhatta lasissa remontin jälkeen.
Joo, oikeassa olet noissa inserteissä. Eipä tuossa vuotohommassa pitäisi todellakaan olla muuta kuin nuo insertit.
Olen kyllä ramauttanut oikein kunnolla pariin otteeseen mutta ei ole oikein hennonut rankasta konetta pitempään kun on vasta pari tuhatta lasissa remontin jälkeen.
Joo, oikeassa olet noissa inserteissä. Eipä tuossa vuotohommassa pitäisi todellakaan olla muuta kuin nuo insertit.
Sen kohdan näkee helposti silmällä kun tökkää jonkun sopivan puikon reikään. Vaikka poranterän. Näkee suunnan ja syvyyden helposti. Ja ripojen välistä näkee kuinka valussa on paksumpi kohta poraukselle. Just viime kesänä tein homman yhteen shoveliin.Puuhis kirjoitti:No mutta tuolla konstilla homma kyllä tulisi kuntoon. Mihin kohti tuo paluureikä tehdään kansiin?
Muistaakseni Shovelissa kanava on porattu molemmista suunnista. Eli siellä kannen sisällä on mutka. Eikä ne orgis poraukset ole näköjään ihan tarkkaan toisiinsa osuneet. Pientä hammastusta oli.
Taisin porata just siihen mutkakohtaan.
Tässä tapauksessa letkun toista päätä ei laitettu pyttyyn vaan timingplugi tehtiin sellaseksi, että linjat liitettiin siihen. Ei ihan kaikista kätsin kun ajottaa sytkää, mutta ei tarvinnu ottaa pyttyjä veks. Ja joissain pytyissä sen paluukanavan seinämä on niin ohut, että kunnon jengaa ei saa.
-
laphilainen
- Viestit: 105
- Liittynyt: 13:09 16.06.2003.
- Paikkakunta: by the Big River
- Viesti:
Re: Öljynkulutus sisäänajossa
Hei, tuliko tähän tarinaan jatkoa?
Itsellä tuntuu samanlaiselta ongelmalta, mutta kyseessä on vain etupytty.
Itsellä tuntuu samanlaiselta ongelmalta, mutta kyseessä on vain etupytty.
Ihan turhaan tuotakin tuskailet,
jos päivä ei pilkota polkusi yllä.
Se valo, jota muualta löydä et,
sehän rintasi luolassa loimuu kyllä. (A.H.)
jos päivä ei pilkota polkusi yllä.
Se valo, jota muualta löydä et,
sehän rintasi luolassa loimuu kyllä. (A.H.)
Re: Öljynkulutus sisäänajossa
Oletko sattunut tarkastamaan koneen huohotuksen letkut? Ittellä oli saman suuntaiset ongelmat shovelissa ja syy oli että kannet "tulvi" öljystä. Kannen tiivisteen "paluu öljy reikä" oli suuressa osassa tiivisteitä V...tullaan joten joutu itte kohdistaa sen. Se "breather valve" muodostaa ilmeisesti alipaineen männän liikkeiden mukaan joka auttaa öljyn paluuta kansista. Itse olin "vahingossa" tulpannut väärän huohottimen kun muutin ensiövedon. Savutus oli juuri kuvailemallasi tavalla ja kone just remontoitu.