Ja sit läks, kortti meinaan!!!

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Blues
Viestit: 106
Liittynyt: 15:13 07.06.2004.
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Ja sit läks, kortti meinaan!!!

Viesti Kirjoittaja Blues »

Voi v..tu. 42km/h ylinoputta ja kortti pois! Ihmetyttää vain miten se MP-polliisi sai mun nopeuden sen kerpeleen turbo punton takaa ohituskaistalta. Käännyin vihdintielle ja punto ei päästänyt oikealle kaistalle, kiihdytin, että menisin ohi, niin sekin.

Rinta rinnan ja se muikku pysäyttää mut 8O ei autoa lainkaan, viittaa vain, että jatkaisi matkaa, vetää mut pysäkille ja kysyy kuulunko mihinkään jengiin 8O 8O 8O Siis mitä viulua??? Kysyi sitten, että kiistänkö. Auttaako mitään vastasin, no, ei todellakaan, tarkkuustutka ei valehtele. Entäs se auto?? Mikä auto??? oli vastaus.

Ei tainnu kaveri saada omaa harrikkaa vaan joutuu ajelemaan bemarilla, kyllä sylettää.

Ps. oli kyllä ylinopeutta, en kiistä sitä, vaan nopeuden määrää ja kohteliasta asennetta.
Peace!
Thomas
Viestit: 165
Liittynyt: 16:04 10.09.2003.
Paikkakunta: Hämeenlinna, Finland

Re: Ja sit läks, kortti meinaan!!!

Viesti Kirjoittaja Thomas »

Blues kirjoitti:Ps. oli kyllä ylinopeutta, en kiistä sitä, vaan nopeuden määrää ja kohteliasta asennetta.
Täältä saat aimo annoksen myötävitutusta.. itsekin käytin tuon kansalaisvelvollisuuden, eli kiistin tietenkin sakon, koska hommassa oli epäselvyyksiä (autolla saatu sakko tosin).. Velvollisuus siis siksi, että ainakin mun tapauksessa sakon pitäisi perustua muuhunkin kuin kansalaisia palvelevan virkamiehen sanaan..

Anyway, pari kommenttia omien kokemusteni pohjalta.. Sakotustilanteessa saamaa kohtelua, tai asennevammaisuutta, ei voi kiistää, vaan siitä pitäisi tehdä ilmoitus/selvityspyyntö/kanne/tms. kyseisen poliisin esimiehelle. Käsittääkseni tämän ei tarvitse olla "virallisen kaavan" mukaan laadittu selvityspyyntö tms. vaan aivan omasanainen lappu riittää - pyytänevät sitten kuultavaksi erikseen, missä poliisisetä naputtelee haastattelun pohjalta yhteenvedon, jonka allekirjoitat. Tuossa tulee esiin kaikki virallisesti vaaditut seikat ja yksityiskohdat. (huom. nämä siis omakohtaisista kokemuksista, eli faktat saattavat poiketa lain ja paikkakuntien välisten käytäntöjen osalta)

Noi tarkkuustutkat toimitetaan kalibroitaviksi VTT:lle määräajoin. En ole saanut selville, kuinka usein (kerran vuodessa?) ja että kuinka tutka+ajoneuvo yhdistelmän tarkkuus kalibroidaan. Ehkä tuo mittaustapa menee yli mun maallisen ajattelukyvyn, mutta kun ottaa huomioon nykyistekin autojen mittareiden virheet, ja mahdollisesti kesä/talvi-rengas vaihtelut, sekä tutkan kalibroinnissa sallitut poikkeamat, voisi epäileväinen persoona miettiä, josko se mitattu nopeus ei nyt kuitenkaan täysin vastaa todellista nopeutta. Ehkä jollain foorumin lukijalla olisi tarkempaa tietoa noiden tutkien kalibroinnista?

Ja jälleen omakohtaisten kokemusteni perusteella voisin vinkata, että kiistämis-ilmoituksessa kannattaa mainita mahdolliset näkyvyys, keli, tienpinta, muu liikenne, yms. muut turvallisuuteen vaikuttavat seikat. Sekä tietenkin kertoa tarkasti ja todenmukaisesti miten ohitustapahtuma oli tapahtunut, ja unohtaa toivo sakkojen mitätöitymisestä.. Käytännössä jos olet saanut sakot ylinopeudesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, niin voi esim. tuo liikenteen vaarantamis-kohta pudota sakosta pois, mutta se ei välttämättä vaikuta päiväsakkojen määrään. Myöskään mittauksen teknisen toteutuksen kyseenalaistamisesta ei tietojeni mukaan ole sakkoja mitätöity. Tokihan tuosta asennevammasta kannattaa - ja pitääkin - mainita, mutta vapaamuotoinen ilmoitushan tuo on, eli itse tiedät varmaan parhaiten mitä asioita kannattaa painottaa.

Henkilökohtaisesti luulen, että syyttäjänvirastot eivät viitsi/jaksa/uskalla lähteä aivan oikeasti tutkimaan näitä kiistämistapauksia, vaan asia tulee aina viedä istuntokäsittelyyn asti - eli ei sallia kirjallista menettelyä, jossa tuomari voi ratkaista asian ilman oikeuden istuntoa.

jot'semmoista..
-t-

ps. jos jotain herkkähipiäistä häiritsee näistä asioista kirjoittaminen foorumilla, niin mode voipi poistaa kirjoitukseni..
Avatar
JiiVee
Viestit: 2302
Liittynyt: 10:16 07.10.2003.
Paikkakunta: Paimala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JiiVee »

Nykyään kun kännyköissä alkaa olemaan jo halppis malleissakin äänitys mahdollisuus niin ainahan voi poliisisedältä/tädiltä kysyä että sopiiko että tämä neuvottelu nauhoitetaan... yleensä artikuloinnin taso nousee kohti sivistynyttä tasoa. Itsellä ei kokemusta ko. toiminnasta poliisien kanssa, muuten kyllä - siis keskustelun nauhoittamisesta juuri sen vuoksi kun "juttelun" taso ollut kaikkea muuta kuin asiallista niin kauan kunnes on ilmoitettu että jos tehdäs pöytäkirja "äänimuodossa". Muistat vain ilmoittaa vastapuolelle että tämä nauhoitetaan, siinä on jokin juridinen puoli mikä pitää huomioida? Mites on foorumia seuraavat lainoppinneet - olenko ihan hukassa? - jälleen... :oops:
http://www.mctoiseen.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
Tiger Antero
Viestit: 201
Liittynyt: 18:49 15.03.2006.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tiger Antero »

[quote="JiiVee" Muistat vain ilmoittaa vastapuolelle että tämä nauhoitetaan, siinä on jokin juridinen puoli mikä pitää huomioida? Mites on foorumia seuraavat lainoppinneet - olenko ihan hukassa? - jälleen... :oops:[/quote]

Hyvillä hajuilla ainakin, lakimieheni (lempinimeltä Pillu Pajala; oh boy) kertoi, että aina kannattaa mainita nauhoituksesta, vaikka ei pitäisikään. Töissä vaan törmään em. alvariinsa, joka tapauksessa tämmöinenkin peli sylettää minua. Jotenkin en siedä nassutusta ja vastuun siirtoa muille jos itse on tehnyt virheen.
Avatar
-Harikka-
Viestit: 5056
Liittynyt: 09:50 15.11.2002.
Paikkakunta: 'suur'-Salo:n saaristo merenranta kauppala
Viesti:

.

Viesti Kirjoittaja -Harikka- »

.
Viimeksi muokannut -Harikka-, 11:04 26.05.2019.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
'Vintage' 2001 TC 95cid (small bore) 1557cc kaasari FXSTB.
Emilia ChromeTrain
, ex NighTrain, 'kevyesti' muokattu & piristetty :wink: 8)
Blues
Viestit: 106
Liittynyt: 15:13 07.06.2004.
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Blues »

Jep jep! Tiikeri antsa on ihan oikeassa vastuun siirrosta, mutta jos itse tekee virheen/rikkeen, niin muullako ei ole väliä?? Ajoin ylinopeutta, ihan selkeästi, oma moka (tyhmä minä :oops: ). Mutta kuulunko jengiin (en muuten kuulu) niin mitä se siihen kuuluu??? Tasapuolisesti molemmat sivuun, siis Punto ja minä, ei vain mua sillä perusteella, että ajelin Harrikalla. Ja vielä se suurin kysymys, saako tarkkuustutkakaan mun nopeutta Punton läpi???

Onneksi sen perusteella ainakin muille tuli upeat ajokelit, nauttikaa siis veljet ja sisaret 8)
Peace!
Liina
Viestit: 14
Liittynyt: 17:04 31.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ja sit läks, kortti meinaan!!!

Viesti Kirjoittaja Liina »

Thomas kirjoitti: Noi tarkkuustutkat toimitetaan kalibroitaviksi VTT:lle määräajoin. En ole saanut selville, kuinka usein (kerran vuodessa?) ja että kuinka tutka+ajoneuvo yhdistelmän tarkkuus kalibroidaan. Ehkä tuo mittaustapa menee yli mun maallisen ajattelukyvyn, mutta kun ottaa huomioon nykyistekin autojen mittareiden virheet, ja mahdollisesti kesä/talvi-rengas vaihtelut, sekä tutkan kalibroinnissa sallitut poikkeamat, voisi epäileväinen persoona miettiä, josko se mitattu nopeus ei nyt kuitenkaan täysin vastaa todellista nopeutta. Ehkä jollain foorumin lukijalla olisi tarkempaa tietoa noiden tutkien kalibroinnista?
(Doppler) tutka lähettää signaalia ja vertaa tätä lähetettyä kohteesta takaisin heijastuneeseen signaaliin. Doppler taajuus on näiden signaalien taajuuksien ero ja se kertoo suoraan kohteen suhteellisen nopeuden. Sitä ennen tutka mittaa oman nopeutensa kiinteästä kohteesta heijastuneesta signaalista samalla tavalla.

Esim kun ambulannsi lähestyy kuulet sen äänen korkeampana kun jos se olisi paikallaan. Äänen omaan taajuuteen summautuu Doppler taajuus joka riippuu ambulanssin nopeudesta. Vastaavasti silloin kun se loittonee ääni kuulostaa matalammalta koska tässä tilanteessa Doppler taajuus vähentyy äänen omasta taajuudesta (korkeudesta). Äänen korkeuden muutos kertoo nopeuden ja merkki suunnan.

Mitattu nopeus ei riipu auton renkaista tai sen omista mittarivirheistä. Virheläheitä on tietty olemassa. Takaisin heijastuu paljon signaaleja (varsinkin jos on paljon liikkuvia autoja) ja niistä tutkan pitäisi valita "oikein" ja suodattaa pois muukin interferenssi. En tiedä millä oletuksilla tämä tehdään tai miten paljon käytetyt tutkat tunnistaa virhetilanteita.

Niin ja tällä mittaustavalla voi mitata vain kohtisuoraa nopeutta. Eli jos olet juuri kaartamassa tutka ottaa vain nopeutesi suoraan poispäin tai kohti olevan komponentin. (Joka on siis vähemmän kuin kokonaisnopeus)

Kalibroinnista en tiedä tarkemmin. Liittynee siihen että tutkan lähettämän signaalin taajuus on sitä mitä pitäisikin.

Ainii, rankkasateessa ei vissiin toimi hyvin =) Ainakaan jos mitattava kohde on kaukana.

Optimaalisessa käyttötilanteessa antaa varmasti tarkkoja arvoja mutta "tarkkustutka ei valehtele" kuulostaa, no...
Avatar
Vallu
Viestit: 4715
Liittynyt: 13:20 17.04.2002.
Paikkakunta: Karjalohja
Viesti:

Turha vaiva...

Viesti Kirjoittaja Vallu »

On täysin turhaa pohtia miten tutka toimii vai toimiiko se. Koska se on kalibroitu vai onko ollenkaan.
Silläkään ei ole merkitystä vaikka se Punto olisi ajanut miljoonaa. Sut pysäytettiin ja sillä selvä (olethan selkeä griminaali kun ajat Harrikalla).
Jos menet oikeuteen niin se on aivan sama mitä siellä sanot. Tuomari ei kuuntele pätkääkään Sun selityksiä. Tuomio tulee just sen perusteella mitä se kyttä todistaa. Sillä on jopa paperit mukana millä todistetaan koska se tutka on kalibroitu. (yleensä ihan muutama viikko sitten 8O ).
Jos aikaa ja tarmoa ja riittävää näyttöä löytyy niin voit yrittää valittaa hoviin. Siellä saattavat perehtyä hiukan paremmin asiaan. Mutta selvää lisänäyttöä siitä mitä ei huomioitu käräjäoikeudessa päätöstä tehtäessä täytyy olla.
Valitus hoviin on vaapaamuotoinen ja maksaa, jos häviät jutun, 80,-.
Joka tapauksessa saat sakollesi maksuaikaa paraimmillaan pari vuotta.
Tota kortin menetystä tässä tapauksessa en tiedä. Saakos sen heti takaisin jos valittaa? Kertokaa juristit!
Liina
Viestit: 14
Liittynyt: 17:04 31.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Liina »

Joku nyt vaan sattu kysymään miten se nopeus mitataan..ehkä se jotain vaikka kiinnostaa? 8O

Jo mitäs väliä sillä kalibroinnilla kun se on voinut ihan hyvin mitata sen viereisen auton nopeuden ja väittää sitä sun nopeudeksi. Käyttövirheitä tulee varmaan paljon. Jos ne on sellasia stalkereita niin konstan pitää ensin ymmärtääkseni valita oikea käyttömoodi eli onko lähestyvä vai etääntyvä auto/mp, liikkuuko itse yms..
Blues
Viestit: 106
Liittynyt: 15:13 07.06.2004.
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Blues »

Se on aivan totta mitä Vallu-vaari sanoi 8). Otetaan vastaan mitä tulee, sillä kyseessähän on siltikin oma moka.

Lähinnä laittelin tänne sen takia, miten "huvittavaa" voi vielä tänäkin päivänä olla, jopa virkavallan edustajien, suhtautuminen kyseiseen moottoripyörämerkkiin. Ihmettele siinä sitten tavallisten kadunmiesten ja muiden merkkien suhtautumista meihin "rikollisiin ja varmaan ainakin huumekauppiaita jos ei muuta" -miehiin ja naisiin.
Peace!
Avatar
wesa
Viestit: 1472
Liittynyt: 15:04 12.02.2004.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja wesa »

Ainoa tietämäni syy, jolla saa ylinopeussakot anteeksi, on ripuli :!:
JON
Viestit: 1003
Liittynyt: 10:41 17.05.2003.

Viesti Kirjoittaja JON »

Hmm. Hieman sivuun, mut onhan olemassa maaleja, jotka ei heijasta tutkasäteitä. Todistusaineeksi jäisi täten "musta aukko"?

Jumpe :twisted:
jylhä
Viestit: 18
Liittynyt: 22:19 15.06.2007.

Viesti Kirjoittaja jylhä »

mitäs nämä heijastamattomat ovat? onko se kiinni materiaalista vai koosta vai mistä?
Avatar
jouni-K
Viestit: 73
Liittynyt: 21:14 08.03.2006.
Paikkakunta: Sipoo
Viesti:

Re: Ja sit läks, kortti meinaan!!!

Viesti Kirjoittaja jouni-K »

Blues kirjoitti: Käännyin vihdintielle ja punto ei päästänyt oikealle kaistalle, kiihdytin, että menisin ohi, niin sekin.
Tota... Älkää nyt hermostuko, mutta on vaan ihmetyttänyt aina, että jos on poistumassa rampille, onko aivan pakko vielä viime metreillä rykästä jonkun ohi?
Voi olla, että olen hahmottanut liikennetilanteen väärin, mutta etkö sinäkin olisi voinut suosiolla himmentää sen pikkufiiatin taakse?
Ei koske yksinomaan tätä keissiä, älä ota henk.kohtasesti, mutta noin niinkuin yleisellä tasolla.
Joskus kuormurilla liikkuessa, tai siis päivittäin, vituttaa esim kehältä tai itäväylältä poistuessa, kun jonkun pitää henkilöautolla tai pärrällä aina päästä vielä ohi ennen hidastuskaistaa, jolla molemmat joutuvat kuitenkin hidastamaan.

Poliisimiehen asenteellisuus oli tietenkin ihan perseestä. Ja pahoittelut korttisi puolesta, olisihan se ehkä lohduttavaa tietää, että fiiattikuskinkin lappu on hyllyllä... :twisted:
Eteenpäin elävän mieli!
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ja sit läks, kortti meinaan!!!

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

jouni-K kirjoitti: jos on poistumassa rampille, onko aivan pakko vielä viime metreillä rykästä jonkun ohi? ... Poliisimiehen asenteellisuus oli tietenkin ihan perseestä. Ja pahoittelut korttisi puolesta, olisihan se ehkä lohduttavaa tietää, että fiiattikuskinkin lappu on hyllyllä... :twisted:
Tätä kyseistä liikennetilannetta tietämättä on Bluesin tapaukseen paha sanoa mitään, mutta yleisesti ottaen tuossa on kaksi ärsyttävää tilannetta: 1. kaistan vaihdon estäminen kiihdyttämällä ja 2. ramppiin kiilaaminen. Oma tallini on Tuusulantien varrella ja siinä on 2 liittymää, (Tammisto ja Kehä III) joiden ohi ajan. En viitsi useinkaan repiä sitä vasenta kaistaa, kun poistun jo toisesta liitymästä, mutta siinä näkee juuri noita vasemmalta kaistalta suoraan jonon läpi ramppiin syöksyvien suorituksia ihan ihmettelyksi asti, mutta onneksi hyvin vähän noita ohituksen estoja...
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Vastaa Viestiin