Varoitus tienpinnasta
Jatketaan tuota off-topikkia kun se vaisusti liittyy tähän aiheeseen. Itse olen tietullien kannalla, jos samalla poistetaan se vuotuinen käyttövero vai mikä se nyt onkaan. Tietullien hyvänä puolena olisi se se että sen maksaa kaikki jotka siellä tiellä ajaa ja vielä sen mukaan kuinka paljon motareita käyttää, mukaan lukien turistit ja ulkomaan raskasliikenne jotka eivät nyt maksa mitään.
-
mcmies
Re: Edelleen tästä..
Joo, likimain faktaa tuo on. Kokonaisverokertymästä liikenteestä suoraan peräisin olevien verojen osuus on melkeen 15 prosenttia. Siitä summasta tienpitoon menee korkeintaan viidesosa, loput menevät sitten Keskustapuolueen puoluetuen korotuksiin (kun oli niin kallis tuo vaalikampanja), eduskunnan oopperakeikkoihin, kaljapullojen varoitustarrakampanjoihin, äänestysaktiivisuuden nostamiseksi järjestettyyn kampanjointiin ja muuhun sen sellaiseen hyödylliseen.Sepixlh kirjoitti:Eilen tuli eräässä haastattelussa julki että liikenteeltä kerätään veroina 6 miljaardia eskoo ja tienpitoon siitä riittää 0,8 miljardia.... revi siitäYarZoo kirjoitti:Hi,
Aina puhutaan säästöistä ja tarpeesta hoitaa myöskin infraa kompromissien ja oikomisen kautta. Moniko meistä kokee maksavansa niin vähän veroja, että sietää automaattisesti esim. tienpidon puutteet?
Taitaa mennä jo liiaksi politiikan puhumiseksi ....
Hessulla on tosiaan pointtinsa, ja hyvä sellainen. Asia tosin on sangen vaikea: se, mikä on kohtuudella ennakoitavissa ja mikä ei, on hyvin vaikeasti arvioitavissa.
Noihin Hämeenlinnantien paikkauksiin konttasi ilmeisesti aika moni prätkä. Se viittaisi siihen, että vaaka kallistuu turvallisen tienpidon laiminlyöntiin. Onneksi poliisi tutkii, niin meidän ei tarvitse.
Re: Edelleen tästä..
Ihme että ei oo vielä lukko napsahtanu päälle.
Aamulla menin kolaripaikan ohi missä oli kaikki apu jo paikalla, onnettomuus oli sattunu suht virheettömässä kunnossa olevalla tiellä hyvissä olosuhteissa eli yllätyksiä piisaa tien päällä.
Silloin tällöin sitä on miettiny mitä tapahtuu sinä päivänä kun erittäin paljon rakennetulla pyörällä sattuu onnettomuus syystä tai toisesta. Millaiseen ylireagointiin eri tahot oikeasti siinä vaiheessa ryhtyvät. Ei olis mitenkään ihmeellistä tässä maassa että yhden ainoan tapauksen ansiosta nousee vakuutusmaksut, katsastus käytäntö, rakentelu säännökset, kohtelu viranomaisten suunnasta tienpäällä jne...
Vaikka tilastollisesti onnettomuus olisi mielettömän harvinainen mutta jos asiasta toitotetaan lehtien/tv:n kautta niin tapaus saa ison paino arvon vaikka se olis suomen mittakaavassa yksittäinen tapaus ja sillä ei suoranaisesti olisi mitään tekemistä rakentelun kanssa.
Onnettomuuksia sattuu varmasti ennemmin tai myöhemmin ja syytä etsitään useasti poikkeavuuksista.
Rakennellaan hitaasti ja ajetaan varovasti.
Aamulla menin kolaripaikan ohi missä oli kaikki apu jo paikalla, onnettomuus oli sattunu suht virheettömässä kunnossa olevalla tiellä hyvissä olosuhteissa eli yllätyksiä piisaa tien päällä.
Silloin tällöin sitä on miettiny mitä tapahtuu sinä päivänä kun erittäin paljon rakennetulla pyörällä sattuu onnettomuus syystä tai toisesta. Millaiseen ylireagointiin eri tahot oikeasti siinä vaiheessa ryhtyvät. Ei olis mitenkään ihmeellistä tässä maassa että yhden ainoan tapauksen ansiosta nousee vakuutusmaksut, katsastus käytäntö, rakentelu säännökset, kohtelu viranomaisten suunnasta tienpäällä jne...
Vaikka tilastollisesti onnettomuus olisi mielettömän harvinainen mutta jos asiasta toitotetaan lehtien/tv:n kautta niin tapaus saa ison paino arvon vaikka se olis suomen mittakaavassa yksittäinen tapaus ja sillä ei suoranaisesti olisi mitään tekemistä rakentelun kanssa.
Onnettomuuksia sattuu varmasti ennemmin tai myöhemmin ja syytä etsitään useasti poikkeavuuksista.
Rakennellaan hitaasti ja ajetaan varovasti.
Vee, ei siinä mitään ihmeellistä, lukkoa täällä käytetään erittäin säästeliäästi.
Mutta jos edelleen aiheena on kolmostien onnettomuudet, niin on mielenkiintoista kuulla millaiseen tulokseen tutkijat tulevat onnettomuiden syistä, mikäli tutkimus koskaan julkisuuteen tulee. Eli oliko syynä vaarallinen pinnoite vai kuskien taitamattomuus ja huono ennakointi, molemmille näyttää täälläkin olevan kannattajansa. Tässä nimenomaisessa tapauksessa ja julkisuudessa olleiden tietojen pohjalta, olen itse taipuvainen uskomaan että syy suurelta osin oli ensiksi mainitussa. Monessa muussa tapauksessa asia on toisin.
Ajellaan varovasti ilman turhaa stressiä. Hyvää juhannusta kaikille.
Mutta jos edelleen aiheena on kolmostien onnettomuudet, niin on mielenkiintoista kuulla millaiseen tulokseen tutkijat tulevat onnettomuiden syistä, mikäli tutkimus koskaan julkisuuteen tulee. Eli oliko syynä vaarallinen pinnoite vai kuskien taitamattomuus ja huono ennakointi, molemmille näyttää täälläkin olevan kannattajansa. Tässä nimenomaisessa tapauksessa ja julkisuudessa olleiden tietojen pohjalta, olen itse taipuvainen uskomaan että syy suurelta osin oli ensiksi mainitussa. Monessa muussa tapauksessa asia on toisin.
Ajellaan varovasti ilman turhaa stressiä. Hyvää juhannusta kaikille.
Life Member
Jokaisen kuolemaan johtaneen onnettomuuden tutkii virkavastuulla toimiva tutkijalautakunta. Niiden raportit ovat julkisia (paitsi ehkä henkilötietojen ja muiden tunnistetietojen osalta). Sitä en kyllä tiedä, mistä ne löytyvät. Moottorilehdessä julkaistaan aina vuotta aikaisemmin tapahtuneiden kolarien raporttien lyhennelmät. Niissäkin osassa lukee tutkinta kesken, joten ainakaan ne eivät aina valmistu kovin nopeasti.jussi kirjoitti:
Mutta jos edelleen aiheena on kolmostien onnettomuudet, niin on mielenkiintoista kuulla millaiseen tulokseen tutkijat tulevat onnettomuiden syistä, mikäli tutkimus koskaan julkisuuteen tulee.
Kuvia korjaustyöstä: http://s160.photobucket.com/albums/t179 ... 0paikkaus/
The story tells that 95% of all Harleys ever made are still on the road. The remaining 5% made it home.
Traagisen tapahtuman syitä on ehkä turha hakea valtiontaloudesta saakka, koska käytännössä syitä löytyy lähempää itse tapahtumaketjua. Siis sellaisia asioita, joihin puuttumalla voidaan oikeasti ehkäistä vastaavaa tapahtumasta. Valtiontalous ei siis hevillä muutu, mutta tienpidon menettelyjä voidaan kehittää siitä huolimatta. Tukea asialle saadaan varmasti, ovathan useat kansanedustajatkin motoristeja.
Tiehallinto määrittää tienpidon laatuvaatimukset urakkasopimuksissaan. On satsi yleisiä laatuvaatimuksia ja satsi urakkakohtaisia laatuvaatimuksia. Mikäli niihin ei ole kirjattu motoristien näkökulmasta riittävän hyvin tiepinnan karheutta koskevia määrittelyjä, on asiaan puututtava. Motoristien etujärjestöt voivat pyytää tiehallintoa selventämään esimerkiksi päällystystöiden laatuvaatimuksia, kommentoida niitä ja vaatia muutoksia. Työskentelytapojen muuttaminen ei välttämättä kuormita tienpidon budjettia laisinkaan.
Järkyttävää on, että virheiden korjaaminen tapahtuu niin usein hautajaisten jälkeen. Lanttu ei jostain syystä leikkaa ennakkoon.
Tiehallinto määrittää tienpidon laatuvaatimukset urakkasopimuksissaan. On satsi yleisiä laatuvaatimuksia ja satsi urakkakohtaisia laatuvaatimuksia. Mikäli niihin ei ole kirjattu motoristien näkökulmasta riittävän hyvin tiepinnan karheutta koskevia määrittelyjä, on asiaan puututtava. Motoristien etujärjestöt voivat pyytää tiehallintoa selventämään esimerkiksi päällystystöiden laatuvaatimuksia, kommentoida niitä ja vaatia muutoksia. Työskentelytapojen muuttaminen ei välttämättä kuormita tienpidon budjettia laisinkaan.
Järkyttävää on, että virheiden korjaaminen tapahtuu niin usein hautajaisten jälkeen. Lanttu ei jostain syystä leikkaa ennakkoon.
-
Hannu Virta
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09:54 25.05.2005.
- Paikkakunta: Mäntsälä
- Viesti:
Näiden lisäksi on vielä varmistettava että kyseisiä määrittelyjä noudatetaan.Juupe kirjoitti:Traagisen tapahtuman syitä on ehkä turha hakea valtiontaloudesta saakka, koska käytännössä syitä löytyy lähempää itse tapahtumaketjua. Siis sellaisia asioita, joihin puuttumalla voidaan oikeasti ehkäistä vastaavaa tapahtumasta. Valtiontalous ei siis hevillä muutu, mutta tienpidon menettelyjä voidaan kehittää siitä huolimatta. Tukea asialle saadaan varmasti, ovathan useat kansanedustajatkin motoristeja.
Tiehallinto määrittää tienpidon laatuvaatimukset urakkasopimuksissaan. On satsi yleisiä laatuvaatimuksia ja satsi urakkakohtaisia laatuvaatimuksia. Mikäli niihin ei ole kirjattu motoristien näkökulmasta riittävän hyvin tiepinnan karheutta koskevia määrittelyjä, on asiaan puututtava. Motoristien etujärjestöt voivat pyytää tiehallintoa selventämään esimerkiksi päällystystöiden laatuvaatimuksia, kommentoida niitä ja vaatia muutoksia. Työskentelytapojen muuttaminen ei välttämättä kuormita tienpidon budjettia laisinkaan.
Järkyttävää on, että virheiden korjaaminen tapahtuu niin usein hautajaisten jälkeen. Lanttu ei jostain syystä leikkaa ennakkoon.
Hv
Pitäisikö H-DCF:n kuulua SMOTO:oon? Lue http://www.kokousaloite.net/ ja ota kantaa!
mikä mielikuva syntyi
Tähän nyt on syytä vastata. Jos asia ei alkuperäisestä kirjoituksesta selvinnyt. "Etujärjestön" edustajan kommentti hieman ihmetytti.mcmies kirjoitti:Mikä on se mielentila, jossa ihminen kuvittelee SMOTO:n haalivan sulkia hattuunsa siitä, että joku kuolee?smuige kirjoitti:Turha tästä mitään sulkaa SMOTOn hattuun on laittaa.Hannu Virta kirjoitti:Vaikka me pilkkujen paikossa tai pöytäkirjojen arkistoinneissa sählätäänkin niin jos asiaa sattuu kohdalle niin toimitaan.
Kumpi on tärkeämpää?
Hanski
SMOTO
Hyvä että toimivat niinkuin olettaa saattaa "etujärjestöltä", vaikka nyt olikin kyseessä todella pahoiteltava tapahtumasarja.
Jos ei SMOTO olisi reagoinut mitenkään niin se vasta olisi ollut kummallista.
Eli ajatuksen kulku seuraavanlainen.
On "etujärjestö" SMOTO jonka pitäisi toimia motoristien etuja ajaen. Vai mitä?
Kun johonkin asiaan reagoidaan järjestön taholta niin miksi samaan yhteyteen liitetään siihen mitenkään kuulumattomia asioita (kirjanpidon ym paperinpyörityksen laiminlyönti? ym), joita vielä yritetään vähätellä.
Ja vielä selventäen, tuli mieleen, että nyt "ylpeillään" toiminnalla, joka pitäisi tapahtua itsestäänselvyytenä.
Miksi tämä "kattojärjetö"/"etujärjestö" taikka sen edustaja ei vain ilmoittanut (ilman sulan hattuun kalastusta), että
"SMOTO on tehnyt asiasta poliisille tutkintapyynnön". PISTE.
Toivottavasti tälläisistä tapahtumista ja teiden paskaksikorjauksista ei tarvitse tulevaisuudessa enää lukea...
Seuraava Walkka Swap
Pääsiäisenä 2019
Pääsiäisenä 2019
Tuohon alussa viittamaani kehäkolmosen Jumbon liittymän liukkauteen tuli selitys juhannusaattona - tapasin puolitutun motoristikaverin ja puhe kääntyi (yllätys, yllätyshemuli kirjoitti:...Onhan asvaltti sateella jonkin verran liukkaampi mutta nyt taisi olla naftaa kurvissa...
) kolmostien pikipaikkoihin. Samassa yhteydessä mainitsin tästä kauhukokemuksesta jolloin kaveri sanoi ajaneensa autolla samasta paikasta juuri ennen kuin alkoi satamaan, silloin koko mutka oli märkänä jostain muusta kuin vedestä. Eli joku raskaan kaluston kuski oli taas tankannut liian täyteen ja levittänyt naftat ramppiin .Onneksi ei käynyt mitään.
Pakko kommentoida tähän kun emäntä ajelee tällasella ja itsenikin aina silloin tällöin löydän paskajäykkänä kauraturbon selästä:issakka kirjoitti:Joo... liukasta on...Maallakin
Heppaihmisten kaaliin ei taida mennä, että ajopelin paskat pitää kerätä tieltä pois.
Ei niitä hevosenpaskoja voi ainakaan siinä ratsastaessa alkaa siivoomaan, elukat kun on sen verran heikkopäistä sorttia, etteivät pysy ilman liekaa paikallaan hetken vertaa. Myöhemmin toki voisi käydä keräilemässä, mutta arvaa käykö kukaan...
Onneksi näitä ei näy moottoriteillä.
Ja siinä suhteessa ollaan Issakan kanssa prikulleen samoilla linjoilla, että ei ole kiva ajaa hevonpaskakasaan ei. Ei ainakaan ilman etulokaria.
Ja itse asiaan:
Vaasan kupeessa, moottoritien rinnalla kulkevan vanhan tien (menee siitä lanttukoulun ohi) Hartmanin puoleisessa päässä on varsinainen pikipaikkausloukku. Risteysalue on "korjailtu" niin ristiin ja rastiin että pitää olla jumankauta trialpyörä, jos meinaa suman ohi surffata osumatta. Siinä on muuten joku tielaitoksen tms. varikko vieressä. Olisko tää joku niiden koekenttä?
Eipä silti. Vakava asia. Tässä muuten näkee yhden tämän foorumin parhaista puolista: sana ja tietoisuus asioista leviää ja asia on tiedossa jo ennenkuin tiedotusvälineet haistaa koko juttua. Ennaltaehkäisevää jo sinällään.
Pessimismi on aivan turhaa. Ei se kuitenkaan mitään auta.
Lueskelin uudesta SMOTO:n lehdestä kampanjasta, jossa pyydetään kuvaamaan motoristille vaaralliset paikat
(siis liikenteeseen liittyvät
)
ja lähettämään kuvat osoitteeseen:
ari.tiensuu@hallitus.smoto.fi
Toiveet ovat seuraavat:
Otsikko: Vaarakuvia tien päältä
mukaan myös tarkat tiedot, mistä ja milloin kuvat on otettu.
juttu löytyy lehden sivulta 31
ps. en löytänyt juttua SMOTO:n nettisivuilta, joten en voinut linkittää sitä tänne.
(siis liikenteeseen liittyvät
) ja lähettämään kuvat osoitteeseen:
ari.tiensuu@hallitus.smoto.fi
Toiveet ovat seuraavat:
Otsikko: Vaarakuvia tien päältä
mukaan myös tarkat tiedot, mistä ja milloin kuvat on otettu.
juttu löytyy lehden sivulta 31
ps. en löytänyt juttua SMOTO:n nettisivuilta, joten en voinut linkittää sitä tänne.
T. Timo Konttinen
Fxsts03
Fxsts03
varoitus tienpinnasta
Juupe kirjoitti :Järkyttävää on ,että virheiden korjaaminen tapahtuu usein hautajaisten jälkeen.Näihän kävi kun piti saada Histan-suoralle Espooseen hirviaita.Ei ole RAHAA siihen vastasi joku hallinnon herra siihen,meni kaks viikkoa ja aviopari kuoli hirvikolarissa kyseisellä suoralla.Tämän jälkeen hirviaita rakennettiin aika sukkelaan .Miksi meillä Suomessa pitää AINA ihmisiä kuolla ennenkuin saamme muutosta aikaan.