Sivu 1/2

kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 00:31 04.11.2009.
Kirjoittaja pl606
mulla olisi kaksi "banaani" jarrua
toinen on puhallettuna ja purettuna joten näkee sielun elämää tarkemmin
äsken tallilla mietin tutkin ja ihmettelin että taitaa olla puoliskot symmetrisiä kiinnitys pinnoiltaan
mitä jos laittaisi kaksi sylinterillistä puolikasta vastakkain :)
niin miten toimisi :P
onko kukaan kokeillut?

persaukisena haaveilen tehokkaammista jarruista :roll:

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 00:50 04.11.2009.
Kirjoittaja mix
Taitaa tulla aika kummallisen näköinen viritys vaikka onnistuisitkin naittaan ne keskenään.Esim letkutkin lähtee eri suuntiin,ja tokkopa se jarrutehokaan järjettömästi kasvaisi.Ja kolinaan se ei auta mitään :?

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 01:09 04.11.2009.
Kirjoittaja pl606
kummallisuudet on kivoja :D
mikä sitten on järkevää niin siitä en tiedä :lol:

letkut voi haaroittaa jossain hauskassa paikassa
ne kuitenkin ainakin noissa mulla olevissa malleissa lähtee kumpikin keskeltä suoraan keskilinjan suuntaisesti taaksepäin niin että ei jäisi toinen alaspäin...
mutta eikös kaksi mäntää työnnä enempi kuin yksi :o
itsellä ei ole banaaneista käyttö kokemuksia joten en kolinasta osaa sanoa...
mutta luulisin se olevan löysän sovituksen aikaan saamaa...

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 04:02 04.11.2009.
Kirjoittaja Oz
pl606 kirjoitti:mutta eikös kaksi mäntää työnnä enempi kuin yksi :o
Pieni yöpähkinä kaikille tuumailijoille: Kaikissa yksimäntäisissä jarruissa joissa satulan "kelluvuudella" liikutellaan levyn toisen puolen jarrupalaa, on sen näkymättömyydestä huolimatta toinenkin jarrupaloja puristava "mäntä". Missä?

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 05:24 04.11.2009.
Kirjoittaja Pertti
Oz kirjoitti:
pl606 kirjoitti:mutta eikös kaksi mäntää työnnä enempi kuin yksi :o
Pieni yöpähkinä kaikille tuumailijoille: Kaikissa yksimäntäisissä jarruissa joissa satulan "kelluvuudella" liikutellaan levyn toisen puolen jarrupalaa, on sen näkymättömyydestä huolimatta toinenkin jarrupaloja puristava "mäntä". Missä?
Kaksi panaania puristaa samalla käyttövoimalla tuplasti tehokkaammin, jos pääsylinteri pysyy samana. Eri asia sitten on, riittääkö pääsylinterissä tilavuus kahden panaanin käyttöön.
Jos ei riitä, jarrusta tulee pumpattava, siis ekalla puristuksella otetaan löysät pois, toisella vasta jarrutus. Ei kovin viisaan tuntuinen toiminto.
Tuohon jarruasiaankin käy sama kaava kuin moneen muuhunkin "mikä voimassa voitetaan, se matkassa hävitään".

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 07:33 04.11.2009.
Kirjoittaja Hessu
Oz kirjoitti:
pl606 kirjoitti:mutta eikös kaksi mäntää työnnä enempi kuin yksi :o
Pieni yöpähkinä kaikille tuumailijoille: Kaikissa yksimäntäisissä jarruissa joissa satulan "kelluvuudella" liikutellaan levyn toisen puolen jarrupalaa, on sen näkymättömyydestä huolimatta toinenkin jarrupaloja puristava "mäntä". Missä?
Aika laveasti tulkittu sanaa "mäntä", koska vastaus taitaa olla sylinterin pohja.

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 09:09 04.11.2009.
Kirjoittaja pl606
Hessu kirjoitti:
Oz kirjoitti:
pl606 kirjoitti:mutta eikös kaksi mäntää työnnä enempi kuin yksi :o
Pieni yöpähkinä kaikille tuumailijoille: Kaikissa yksimäntäisissä jarruissa joissa satulan "kelluvuudella" liikutellaan levyn toisen puolen jarrupalaa, on sen näkymättömyydestä huolimatta toinenkin jarrupaloja puristava "mäntä". Missä?
Aika laveasti tulkittu sanaa "mäntä", koska vastaus taitaa olla sylinterin pohja.
työsylinterin mäntä :wink:

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 09:10 04.11.2009.
Kirjoittaja pl606
mikäpä estää työsylinteriä vaihtamasta isompaan
tai varsinkaan kun mulla sekin on palanut :twisted:

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 09:44 04.11.2009.
Kirjoittaja Hessu
Työsylinteri on se mikä tekee sen työn, eli puristaa paloja levyä vasten, eli se keulaputkessa kiinni oleva. Se stongassa oleva on pääsylinteri.

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 10:35 04.11.2009.
Kirjoittaja Oz
Hessu kirjoitti:Aika laveasti tulkittu sanaa "mäntä", koska vastaus taitaa olla sylinterin pohja.
Näin se on.
Pertti kirjoitti:Kaksi panaania puristaa samalla käyttövoimalla tuplasti tehokkaammin, jos pääsylinteri pysyy samana.
Panaani on jarruna mulle vieras vempain, mutta jos se on tuollainen missä on mäntä toisella puolella ja satulalla painetaan toisen puolen palaa, niin sellaiset peräkkäin on tuplasti tehokkaampi, mutta ei kaksi mäntäpuolta vastakkain niin kuin tuossa avausviestissä ehdoteltiin.
Pertti kirjoitti:Tuohon jarruasiaankin käy sama kaava kuin moneen muuhunkin "mikä voimassa voitetaan, se matkassa hävitään".
Totta, niitä paloja liikutetaan aivan yhtä kaukaa levyn pintaan, oli varsinaisia mäntiä molemmilla puolilla tai ei. Eli suhde on sama.

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 22:28 04.11.2009.
Kirjoittaja piese
Banaani originaali kuosissaan riittää pysäyttämään tarpeeksi ja riittävästi, kunhan käyttäjä ei ole kovin "riisitautinen" siis tarvii puristaa kuin miehet eikä hiplata niin kuin nykyisiä kuusmäntäsiä.

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 08:27 05.11.2009.
Kirjoittaja KvL
piese kirjoitti:Banaani originaali kuosissaan riittää pysäyttämään tarpeeksi ja riittävästi, kunhan käyttäjä ei ole kovin "riisitautinen" siis tarvii puristaa kuin miehet eikä hiplata niin kuin nykyisiä kuusmäntäsiä.
Juuri näin, meikäläisellä on kaksi banaania erikseen (etu & taka), hyvin pysähtyy tosiaankin kun vaan uskaltaa runnoa.

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 11:03 05.11.2009.
Kirjoittaja pl606
KvL kirjoitti:
piese kirjoitti:Banaani originaali kuosissaan riittää pysäyttämään tarpeeksi ja riittävästi, kunhan käyttäjä ei ole kovin "riisitautinen" siis tarvii puristaa kuin miehet eikä hiplata niin kuin nykyisiä kuusmäntäsiä.
Juuri näin, meikäläisellä on kaksi banaania erikseen (etu & taka), hyvin pysähtyy tosiaankin kun vaan uskaltaa runnoa.

itsellä kun ei ole noista tosiaan käyttö kokemusta niin en tiedä...
enkä kyllä mielestäni lukeudu kukkakeppi riisitautisten joukkoon :lol:
mutta taidan sitten kokeilla ainakin takana :twisted:
pääsylinteriä mulla ei kyllä vielä ole joten voisi siihen jokun järkevän "tehoisen" keksiä
tai vaikka jarru tehostimen :roll: olis varmaan aika näky :roll:

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 01:54 06.11.2009.
Kirjoittaja smuige
Oz kirjoitti:
Pertti kirjoitti:Kaksi panaania puristaa samalla käyttövoimalla tuplasti tehokkaammin, jos pääsylinteri pysyy samana.
Panaani on jarruna mulle vieras vempain, mutta jos se on tuollainen missä on mäntä toisella puolella ja satulalla painetaan toisen puolen palaa, niin sellaiset peräkkäin on tuplasti tehokkaampi, mutta ei kaksi mäntäpuolta vastakkain niin kuin tuossa avausviestissä ehdoteltiin.
Pertti kirjoitti:Tuohon jarruasiaankin käy sama kaava kuin moneen muuhunkin "mikä voimassa voitetaan, se matkassa hävitään".
Totta, niitä paloja liikutetaan aivan yhtä kaukaa levyn pintaan, oli varsinaisia mäntiä molemmilla puolilla tai ei. Eli suhde on sama.
Siis niinkö (kuten selostuksestasi saa käsityksen), jos on yksimäntäinen jarru, niin se on yhtä tehokas kuin kaksimäntäinen, nelimäntäinen taikka kuusimäntäinen, vai?

Miksi sitten tehdään noita monimäntäisiä (männät eripuolella levyä) jarrupuristimia.

Re: kaksi banaania yhdessä ;)

Lähetetty: 05:14 06.11.2009.
Kirjoittaja Oz
smuige kirjoitti:Siis niinkö (kuten selostuksestasi saa käsityksen), jos on yksimäntäinen jarru, niin se on yhtä tehokas kuin kaksimäntäinen, nelimäntäinen taikka kuusimäntäinen, vai?

Miksi sitten tehdään noita monimäntäisiä (männät eripuolella levyä) jarrupuristimia.
Siksi että niillä saadaan tasainen pintapaine mahdollisimman suurelle alueelle jarrupalaa ja useamman kuin kahden männän tapauksessa mahdollisimman paljon liikkuvaa pintaa jarrunestettä vasten (voima = paine * pinta-ala). Jos niitä on esim se kuusi kipaletta, niin siihen saadaan huomattavasti isompi pinta-ala painamaan palaa levyä vasten, kun sen painavan pinnan muodon ei tarvitse olla pyöreä niin kuin se on kahdella liikkuvalla männällä tai yhdellä liikkuvalla männällä ja yhdellä liikkuvalla sylinterin pohjalla.

Kahdella vastakkaisella männällä ja kiinteällä satulalla on siis yhtä paljon liikkuvaa pintaa jarrunestettä vasten kuin yhdellä männällä ja liikkuvalla satulalla. Niin ollen levyyn kohdistuva normaalivoima on molemmissa tapauksissa yhtäsuuri, joten se voima ei kahdella vastakkaisella männällä kasva, niin se vain on. Kahden samankokoisen vastakkaisen männän hyöty on ainoastaan se, että se paine on palan keskellä, eikä kovemmissa jarrutuksissa käy niin että se valurautainen satulan sakara joka toisen puolen palaa painaa, vääntyisi kulmaan X, jolloin pala painaisi pääasiassa vain levyn ulkonurkkaan, eikä osu sisäreunaan juuri lainkaan. Puolenkin asteen heitto riittää pintapaineen katoamiseen.

Voin piirtää vaikka kuvan siitä miksi kahden eripuolisen männän levyyn kohdistuva normaalivoima ei ole yhtään sen suurempi kuin yhden männän ja kelluvan satulankaan, jos se on asian selvenemiseksi tarpeen. Uskoisin kuitenkin että asia selviää tuolla miettimisellä, että paljonko sitä liikkuvaa pintaa on jarrunestettä vasten kummassakin tapauksessa. Nyt kello on niin paljon että en jaksa vaan heitän itseni pötkölleni ja läskinpalat silmille, mutta sen sanon että jos minä jonkin asian hallitsen niin statiikan eli tasapaino-opin, josta tässäkin on kyse. Tarvitsen näitä juttuja joka päivä töissäni ja olen tätä ammattikorkeassakin joskus inssin aluille yrittänyt opettaa.

Öitä.