Harley-Davidson Club Finland

Eli onko laillinen systeemi jos laittaa kaksi jarrupääsylinteriä vierekkäin jalkapolkimen "poljettavaksi"?
Toiselta putki/letku etujarrulle ja toisesta säädettävän paineventtiilin kautta takajarrulle.
Siinä olisi kaksi toisistaan riippumatonta jarrujärjestelmää niin kuin lain mukaan pitää moottoripyörässä olla.
Luin jostain lehdestä juttua DoubleTrouble omavalmiste sporsterista, siinä lähti käsittääkseni samasta jarrupääsylinteristä (autosta tutun jarrunsäätöyksikön kautta) molemmille jarruille putket.
Ei ollut tosin vielä katsastettu kyseistä pyörää.

Eli riittääkö yksi jarrupääsylinteri???

Niin unohtui kysyä riittääkö evosporsterin takajarrupääsylinterin teho molemmille jarruille?

Etupyörän saat muutta tuplajarruiseksi niin, että ne toimivat samalla käyttölaitteella ja jarrut ovat keskenään samanlaiset. Ja tietysti muutoskatsastaa..

Etu- ja takajarru tuskin ovat samanlaisia.

Veikkaan että ei riittäisi. Etujarrunkin kun muuttaa tuplaksi, joutuu hommaaman jykevämmän pääsylinterin.
Voisi olla mielenkiintoista käyttää etujarrua jalalla esim. hiekalla ajettaessa, varsinkin jos molemmat jarrut on saman polkimen alla.

Laillisuudesta en tiedä,mutta kaverin pitkäkeulassa on molemmat jarrut saman polkimen alla, kaksi pientä jarrupääsylinteriä rinnakkain,tapin pituudella sai kait vähän säädettyä kumpi nappaa ekaks kiinni...
ja näihin mutu-arvelijoiden kommentointiin...on se ainakin vielä pysähtyny tarpeen vaatiessa.

saako siihen laitettua jostain autosta 2 piirisen jarrupääsylkän ?

Kaksi toisistaan riippumatonta jarrujärjestelmää on käsittääkseni tähän asti tulkittu niin että niitä pitää pystyä käyttämään erikseen. Eli välttämättä ei saman polkimen alla oleva jarru mene leimalla läpi vaikka siinä olisi kaksi erillistä sylinteriä. Jossain Hondan touringmallissa takajarrun polkeminen vaikuttaa myös eteen, tuplalevyistä toiseen. Silti siinä on erillinen etujarrukahva.

Jarrutehon laskenta on ihan puhdasta matematiikkaa, siinä vaan lasketaan pääsylinterin ja jarrusatulan mäntien pinta-alojen välistä suhdetta - hydraulisuhdetta. Nyrkkisääntönä voi sanoa että 9/16" (14 mm) on riittävä yhdelle jarrusatulalle ja 11/16" (17,5 mm) tuplille. Mitä pienempi pääsylinteri, sitä tunnokkaampi jarru ainakin siihen pisteeseen kunnes kahvaa painamalla ei saa enää riittävästi tehoa satulalle. Liian iso pääsylinteri taas tekee kahvasta kovan, täysin tunnottoman.

Tuollaiset molempiin päihin ottavat jarrut löytyy bemarista (Integral-ABS) ja koltiaisesta (Linked Braking System) pyörissä joissa on ABS. Bemarilla ainakin oli todella suuria vaikeuksia saada ne toimimaan. youtube vois vielä löytyä se bemarin kaatuilu video

vp.karjalainen kirjoitti:Tuollainen jutun alussa esitetty , molempien etu-ja taka-jarrujen hallinta
ainoastaan yhteenpaikkaan asennettuna 2-pyöräisessä moottoripyörässä ,
vaarantaa kuljettajan , kyydissä-olijan ja vielä ulkopuolistenkin turvallisuuden ?

Eiköhän tuo ole että , kahdessa erillisessä paikassa ja kahdella erillisellä raajalla(käsi/jalka)
jarruttaminen on turvallisempaa kuin yhdellä , 2-pyöräisissä ainakin ?

Mutta kehitys-työtä ja suunnitteluahan kannattaa aina tehdä asioiden parantamiseksi
turvallisuus huomioiden .

JEP! ja auto on turvallisempi kuin 2-pyöräinen, MUTTA alkuperäinen kysymys olikin kyseisen rakennelman LAILLISUUDESTA.

vp.karjalainen kirjoitti:Tuollainen jutun alussa esitetty , molempien etu-ja taka-jarrujen hallinta
ainoastaan yhteenpaikkaan asennettuna 2-pyöräisessä moottoripyörässä ,
vaarantaa kuljettajan , kyydissä-olijan ja vielä ulkopuolistenkin turvallisuuden ?

Eiköhän tuo ole että , kahdessa erillisessä paikassa ja kahdella erillisellä raajalla(käsi/jalka)
jarruttaminen on turvallisempaa kuin yhdellä , 2-pyöräisissä ainakin ?

Mutta kehitys-työtä ja suunnitteluahan kannattaa aina tehdä asioiden parantamiseksi
turvallisuus huomioiden .

Tulee melkein mieleen autoilun alkuajat.....
ja erityisellä punaisen lipun lailla, jonka mukaan autojen edessä tuli aina liikkua jalankulkija heiluttamassa punaista lippua vaaran merkiksi

Jahas kiitosta vastauksista.
Siis kaiketi ei saa olla saman jarrupolkimen perässä, konttoriltahan se tietysti selviäis.
Jos ens talvena vaikka suunnittelisi jonkinlaista kahden jarrupolkimen systeemiä.

Saatan muistaa väärinkin et kopterissa olisi takavuosina ollut Suomikopteri missä jarrut toimi jalkapolkimesta. Paine oli säädetty eteen ja taakse erisuuruiseksi säätöventtiillillä.

Entäs toisin, molemmat jarrut kahvoilla. Etujarrua puristellaan oikella kädellä ja takajarrua vasemmalla. Eli normitapauksessa vasemmalla puolella on kaksi kahvaa, kytkin ja takajarru. Ainakin jäärata piireissä on tämmöisiä virityksiä. Voisi olla mielenkiintoista kokeilla katupyörässä. Vaikkakin jääradalla sillä vasemmanpuoleisella käsitakajarrulla on ihan oma tarkoitus.

Tyttäreini Pököti skootterissa on toisessa kahvassa jarru, joka jarruttaa etu ja takalevyjarrua, toinen kahva vain takajarrua. Ja on orkkikset jarrut eli tyyppikatsastetut.

Eikös ole niin, että moottoripyörässä tulee olla kaksi erillisesti käytettävää jarrua.
Jos on integroitu jarrujärjestelmä ( Honda, BMW, Moto-Guzzi tms.), on tuplalevyisen etujarrun toinen levy kytketty samaan takajarrun kanssa ja toinen levy saa käskynsä erillisesti toimivasta käsikahvasta, kuten jo edellä ilmeni.
Tämä toimii perinteisissä jarruissa, tietokonejutuista en osaa sanoa mitään.
Saattaa jopa vaatia merkki/mallikohtaisen tyyppihyväksynnän, ellei sitä erikseen ole. Varmista ennen kuin Harrikkaan toteutat.

Itse asiassa noissa muunmerkkisissä se taitaa toimia niin että takajarru ottaa kiinni toiseen etulevyyn mutta etujarru molempiin.

Eikä se nyt onneksi tyyppihyväksyntää kaipaa, ainakaan jos ei ole kyse 17.6.2003 jälkeen tyyppihyväksyttyä mallia olevasta moottoripyörästä. EU-direktiivi kyllä määrää hyvinkin tarkasti missä moottoripyörän hallintalaitteiden tulee sijaita ja miten niiden pitää toimia, on sitten toinen juttu minkä ikäistä pyörää noi vaatimukset koskee.

Rohkenen kuitenkin väittää, että konttorilta tai edes AKE:sta et saa kunnollista vastausta. Tai saat, vastaajasta riippuen joka kerta erilaisen ... Toi "kaksi toisistaan riippumatonta jarrujärjestelmää" on ihan tyypillinen tulkinnanvarainen lakikirjan ilmaus, sen parempaa sieltä ei löydy. Ja jokainen virkamies sitten tulkitsee sen omalla tavallaan. Todennäköisesti kieltää moiset hirvitykset kantaansa sen kummemmin perustelematta.

Ihan käytännön asiaan palatakseni joskus mietin tätä samaa ongelmaa ja silloin nousi esiin ratkaisumalli jossa jarrupolkimia tehtiin kaksi samalle puolen pyörää. Polkimet olivat vierekkäin samaan tapaan kuin jossain vanhoissa traktoreissa tms. - "tallat" vaan osoittivat eri suuntiin. Vähän niinkuin laitettaisiin kaksi "P"-kirjainta selät vastakkain. Näin saadaan aikaan kaksi toisistaan riippumatonta jarrujärjestelmää joiden käyttökin on mahdollista erikseen.

Itsekin kyllä rohkenen väittää että etujarrun käyttö jalalla on hankalaa, ainakin se vaatii runsaasti harjoittelua jota en yllytä aloittamaan hiekkatiellä... Jarruvoiman annostelu on reisimomentilla huomattavasti hankalampaa kuin sormenpäillä.