Sivu 1/2

T-kappaleiden valmistus

Lähetetty: 20:20 09.09.2007.
Kirjoittaja GARI
On suunnitelmissa mallintaa ja koneistaa +4-asteen T-kappaleet, mutta ennen kuin aloitan, tarvitsen hieman neuvoa.
Pidänkö yläpuolisen T-kappaleen geometrian alkuperäisellä paikallaan ja siirrän vain alimmaisesta eteenpäin, vai puolitanko muutoksesta syntyvän siirron T-kappaleiden välillä?

Lähetetty: 21:25 09.09.2007.
Kirjoittaja hemuli
Tehdastekoisissa kappaleissa yläkappale on yleensä alkuperäisissä mitoissa ja alakappale vastaavasti pidempi. Mutta jos teet kokonaan omat niin tee niin kuin mielestäsi parhaalta näyttää.

Miten tahansa sitten teetkin niin muista että offsetin muuttaminen vaikuttaa myös siihen kuinka paljon kulmaa muuttavat kappaleet pienentävät etujättöä. Mitä enemmän offsettiä, sitä pienempi jättö.

Lähetetty: 14:32 10.09.2007.
Kirjoittaja Jorke
Kaikkein helpoin on jos sulla sattuu olemaan esim +4 asteen t-kappaleet mallina. Näistä saat suoraan mitat. Siis akseli jyrsitään neljään asteeseen ja putket suoraan t-kappaleisiin nähden (ellei halua Zel-mallisia joissa etuputket kulmassa). Tarkoitin siis että mallista saa t-kappaleeseen tulevien putkien etäisyydet suoraan.

Tai jos osaa käyttää esim. Autocadia piirtämiseen niin kyl voi tehdä ihan millaset vaan mut jos tekee paperille piirrustukset. Voihan kyl paperillekin tehdä 1:1 jolloin näkee oikeasti millaset ne on luonnossa.

Re: T-kappaleiden valmistus

Lähetetty: 14:42 10.09.2007.
Kirjoittaja delkron 15
Meinaatko ne t-palat muutoskatsastaa? Kannattais luvat kysyä etukäteen ennen kuin tekee!? Mie kävin rautaisia omatekoisia +12 t-paloja tarjoamassa ennen katsastusta ja nihkeätä oli suhtautuminen! Katsastusmies oli kiusaantunut ja sanoi vain että ei ne tehdastekoisetkaan paljoa maksa ja että sellaiset hän mielellään leimaa!
Jos 300 euroa t-palat maksaa niin en kyllä itte ala duunaamaan ja käytettynä voi saada vielä reilusti halvemmalla!
Tietenkin joku voi noin haasteena haluta näprätä t-palat ja ei siinä mittään. Minusta kuitenkin mukava jos takana on lujuustestejä kuten TUV tai Dot hyväksyntä!! Ei paljon naurata jos keula pettää! Yksi rekkamies oli nähnyt kuinka hänen edessä ajavan chopperin keula oli taittunut sivulle ja pyörä kaatui.

Lähetetty: 15:05 10.09.2007.
Kirjoittaja hemuli
Jeesustelut sikseen, ei ne kaupan kappaleetkaan parasta mahdollista materiaalia ole vaan yleensä sitä halvinta joka ko. tarkoituksessa kestää.

Jos tietää mitä tekee ja tuntee eri materiaalilaatujen käyttäytymistä niin siinä ne itse tehdyt kestää kuin kaupan tekeleet.

Totta kai katsastusmies suhtautuu kaikkeen itse tehtyyn nihkeästi koska tässä maassa on niin paljon kaiken maailman pellepelottomia lattarautavirityksineen. Laki ei kuitenkaan kiellä moottoripyörän osien itse valmistamista - ei kaikkeen kannata käydä lakki kourassa anomassa lupia jos sellaisia ei edes tarvitse.

Minkä takia se chopperinkeula ratkesi? Ettei vain itse puikolla räitystä keulakulmamuutoksen saumasta? Ja ratkeaa ne tehdasosatkin, ameriikanmaalla on käyty jo pari vuotta oikeutta tapauksesta jossa tunnetun valmistajan tehdasuusi customkeula ratkesi neitsytajolla kahtia...

Asteet sen tekee vaikeaksi!

Lähetetty: 15:33 10.09.2007.
Kirjoittaja delkron 15
Varmasti tekijämieheltä onnistuu!! En epäile mutta onko vaivan väärti!? Sellaiset t-palat joissa +4 astetta maksaa vajaat 300 eeroa ja niissä on uusi kromi päällä. Kuka on niin tietävä ja taitava että voi ohittaa tuotekehittelyn ja lujuuslaskelmat!!? Suoraan metalliin reikien kairaaminen ei varmasti oo kovin hankalaa mutta kun pitää olla vielä niitä asteita. Hyvät koneet täytyy olla että ei jää mittaheittoa!!
Pitää olla huono hitsari jos pyörä niskasta katkeaa! Ne minun omat rautaiset t-palat jätin suosiolla hyllylle! Mitta heitot kertautuu ja jarruttaessa vänkäsi ja huippua ei voinut ajaa kuin 140km. Kesti ne kyllä hyvin kun uteliaisuuttani röykytin niitä pirusti ja vielä tässä kirjoittelen(toisten iloksi tai sitten harmiksi?)!!
Ehkä on parasta katsastaa jossain moottoripyörä suosiollisella katsastuasemalla kun ne saattavat vittumaiseksi alkaa ja vaatimaan saumojen rönkkäämistä ja lujuuslaskelmia niin ei pirullakaan mene läpi!!
On niitä hankalia katsastusaseman asiakkaitakin!!? Isäukko kertoi tarinan jossa ennen vanhaan oli katsastamassa autoa ja sattui näkemään kun eräs entinen sotaveteraani karautti sora-autolla aseman pihalle ja sseman poikien kommentit olivat että nyt se Saatanan äijä taas tuli!!
Yksi joppari joka toi pyöriä Usasta sanoikin että nämä täytyy rehvakkaasti katsastaa ja ei saa lakki kourassa mennä anomaan että kelpaako vai ei!!

Lähetetty: 20:37 10.09.2007.
Kirjoittaja KK
Jos tietää mitä tekee, eli on materiaali ja koneistus tuntemusta, niin ei niistä ainakaan voi huonommat tulla, kuin tehtaalta. Siis laadullisesti. Samanlaista puuroa ne ammattimiehetkin syö..

Itse kun tekee, niin saa sellaiset kun sattuu tulemaan.. :)

Re: T-kappaleiden valmistus

Lähetetty: 21:54 10.09.2007.
Kirjoittaja Jorke
delkron 15 kirjoitti:Jos 300 euroa t-palat maksaa niin en kyllä itte ala duunaamaan ja käytettynä voi saada vielä reilusti halvemmalla!
300? ei kyllä saa Suomesta asiallisia tai yhtään erikoisia t-kappaleita. Ainakaan paksuja ja leveitä. Ehkä 600? aletaan jo puhumaan sellasista.

Lähetetty: 22:28 10.09.2007.
Kirjoittaja hemuli
Unohdetaan ne kolmensadan kappaleet, eihän siihen rahaan saa kuin jotain karmeita Zellin kikkareita.

Usein näissä tapauksissa, jossa tehdään jotain itse vaikka valmiitakin saisi, ei välttämättä ensimmäinen syy ole rahansäästö. Voihan se olla että juuri sellaisia kappaleita ei ole saatavilla mitkä täyttävät vaatimukset. Moniko on esimerkiksi nähnyt valmiita KAPEITA kulmaa muuttavia t-kappaleita? Otan heti yhdet..

Lähetetty: 09:22 11.09.2007.
Kirjoittaja GARI
Kiitos neuvoista. Tarkoitus on nimenomaan tehdä "oman tyyliset ja oman maun mukaiset T-kappaleet".

Hahmottelen pyörän perusgeometrian muutoksia (keulan loivennus, perän laskeminen ja vannekokojen muutokset) pyörän sivukuvannosta tietokoneella. Uskon näin saavani hyvän etukäteisvaikutelman siitä miltä muutokset näyttävät todellisuudessa, ja samalla tulee tarkistettua että perusoletukset ajettavuuden suhteen täyttyvät. Suunnitelmissa olevat muutokset ovat kaiken kaikkiaan varsin maltillisia.

Kappaleiden mallinnus onnistuu, samoin kuin myös lujuusanalyysit. Molempia teemme leipätyöksemme.

Teen suunnitelmat ja laskelmat valmiiksi, ja käyn konttorilla kysymässä mielipidettä. Peruslähtökohtana voisi pitää sitä että on ainakin samat seinämäpaksuudet ja ainevahvuudet kuin aluperäisissä T-kappaleissa, ja Al-laatuna 7075-T6. Itse en epäile hetkeäkään T-kappaleiden kestävyyttä, mutta viranomaisten suhatutuminen asiaan onkin sitten aivan oma lukunsa.

Katsotaan kuinka projekti etenee, ennen sitä ajellaan kuitenkin kausi loppuun.

Lähetetty: 09:25 11.09.2007.
Kirjoittaja hemuli
Aika turha kiusata katsastusmiestä etukäteen jos olet tuollaisilla lähtökohdilla liikenteessä. Ammattimiehen tekemät kappaleet tuskin eroavat kaupan osista joten katsastusmies on tyytyväinen, ei ne kuitteja ole tähänkään mennessä vaatineet.

Lähetetty: 09:30 11.09.2007.
Kirjoittaja sporttu
hemuli kirjoitti:Moniko on esimerkiksi nähnyt valmiita KAPEITA kulmaa muuttavia t-kappaleita? Otan heti yhdet..
"Sportin muutetut alumiinikappaleet 335:-, hiottu muotoon, ei kiillotettu.
Muutos omiin T-kappaleisiin tai vaihdossa vastaavat 250:-, hiottu muotoon, ei kiillotettu."
Tällaista infoa custompajalta Tampereen liepeillä.
Yhdessä pannussa oli Walkka-ajossa moiset +6" kulmalla ja hyvältä näytti.

Lähetetty: 09:32 11.09.2007.
Kirjoittaja mcmies
Jaa? Mun mielestä nimenomaan kannattaa etukäteen kysyä karsastajalta, millaista näyttöä se vaatii. Tietää, mihin varautua.

Asiasta sen enempää tietämättä, jos ainevahvuudet ja -lujuudet vastaavat vähintään alkuperäistä, mitoitukset ovat tarkkoja ja ohjausgeometria (jättö) asettuu kohdalleen, en näe mitään syytä, mikseivät itse tehdyt kelpaisi. Ongelmana tässä voi olla alkuperäisen ainelujuuden selvittäminen, mutta mahdollista sekin on.

Lähetetty: 10:13 11.09.2007.
Kirjoittaja Hessu
Komppaa Hemulia täysin. Tollaset joutavan päiväiset lujuuslaskut sekottaa vaan koko hommaa entistä enemmän. Ne on niin monimutkaisia asioita, että normi karsastaja ei tajuu niistä mitään. Eikä sitä oikeasti edes kiinnosta. Kun sinne konttorille jengi alkaa kiikuttaa vapaaehtosesti kaikenmaailman laskelmia, niin siitä tuleekin helposti tapa.
Eka kun vie jotain laskelmia, niin arvaa vaatiiko sama katsastaja niitä jo seuraavalta asiakkaalta. Jolla ei välttämättä riitä tieto eikä kontaktit sellasen hommaamiseen, mutta tietää silti miten homma tehdään oikein. .Kandee ajatella laajemmin. Jos niitä laskelmia haluu tehdä, eikä saa niistä jo duunissa tarpeekseen, tekee itelleen, ja sillä hyvä.

Loivan pumppukeulan T-kappaleiden kriittisin kohtahan on ala-T-kappaleen emäakselin liitoskohdan ympäristö. Siihen kun suunnitteluvaiheessa funtsii tarpeeks materiaalia myös takapuolelle, ei tarvii sen kummempia laskuja.

Yleensäkin kun kattelee tätä amerikkalaisten ajoneuvojen insinöörityötä.
Ei niissä hommissa paljon laskeskella. Tarpeeks malmia vaan joka paikkaan, niin kyllä kestää...

Lähetetty: 10:14 11.09.2007.
Kirjoittaja hemuli
Pointti olikin siinä että kannattaako sille kertoa että ne kappaleet on itse tehdyt? "Ken tietoa lisää, se tuskaa lisää", you know?

Tiedän Sportun mainitseman mahdollisuuden, tarkoitinkin tehdastekoisia kappaleita. On noita tullut ihasteltua edellä mainitussa panheadissa useampaankin kertaan tänä kesänä...