E10 BENSA TULEE

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Vastaa Viestiin
Avatar
Vallu
Viestit: 4715
Liittynyt: 13:20 17.04.2002.
Paikkakunta: Karjalohja
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Vallu »

Joe
Jos asiasta ei oltaisi kerrottu lainkaan, kukaan ei huomaisi mitään.
Niinpä! Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta todellisia ongelmia ei ole havaittu. Kyseessä on kansamme luonteeseen syvälle juurtunut ennakkoluulo kaikkea uutta kohtaan. (Siksi puolet meistä ajaa tojotokorollaa :twisted: )
Kuva LIFEMEMBER
Kiiminki
Viestit: 92
Liittynyt: 19:10 28.05.2007.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Kiiminki »

Today. Tomorrow. Toyota.
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Vallu kirjoitti:Joe
Jos asiasta ei oltaisi kerrottu lainkaan, kukaan ei huomaisi mitään.
Niinpä! Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta todellisia ongelmia ei ole havaittu. Kyseessä on kansamme luonteeseen syvälle juurtunut ennakkoluulo kaikkea uutta kohtaan
Osui eräänä päivän silmiini juttu iltapäivälehdestä (lounaalla luin lounaspaikan lehteä, en minä koskaan osta niitä lehtiä :lol: ). Siinä oli haastateltu puolenkymmennen korjaamon työnjohtajia ja kukaan ei voinut kertoa yhtään esimerkkiä, jossa uuden bensan olisi todettu aiheuttaneen ongelmia.

Sitten siinä oli haastateltu kansaa bensapumpuilla ja "ongelmia" oli vaikka kuinka. Ei lähetenyt enää auto käyntiin kunnolla, nyki ajettaessa ja bensaa paloi vähintään 25-50% enemmän jne... Paras diagnoosi tuli eräältä (nais)autoilijalta: ennen tankkasin vaan kerran viikossa, mutta nyt pitää jo tankata torstaina :mrgreen: :mrgreen:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
Peacemaker76
Viestit: 499
Liittynyt: 12:05 07.04.2008.
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Peacemaker76 »

Onhan tuo tietty autokohtaista, mutta omassa käyttökipossa (2006 Honda Civic 1.8 ) en ole huomannut minkäänlaista kulutuksen nousua, tai muutakaan ongelmaa.

Bensakauppiaidenhan etu se on että ihmiset haluaa nyt varmuuden vuoksi tankata sikahintaista 98:a mielin määrin, ja hinta sen kun nousee.

Itse ennakoin 98:n myynnin - ja hinnannousun myymällä kovakulutuksellisen 98:a käyttävän turbo-ahdetun autoni pois syksyllä, eikä muuten harmita.
- Mauri -
Dyna Fat Bob -08, 103@155
Sportster XR1200 -09, 88@110
karibo
Viestit: 153
Liittynyt: 17:41 12.06.2010.
Paikkakunta: Rio de Janeiro

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja karibo »

No oli miten oli, mutta tieteellista faktaa on se etta alkoholin kalorimaara on pienempi kuin bensiinin ja siita sitten minua viisaammat matemaatikot voivat tehda laskelmia miten vaikuttaa kun sotketaan kaksi polttoainetta keskenaan joilla on erilainen kaloriarvo.

Taalla meilla on se kuuluisa min. 20%, puhumattakaan etta aika-ajoin neropatit sotkevat ns. bensan joukkoon lahestulkoon mita tahansa mika palaa. Viela on mopo pelittanyt eika ole mennyt rikki moottorit saati ruiskut sun muut.

Kulutukseen totean sen etta se on taysin saadettavissa seuraavilla parametreilla: Kuinka usein laitteen laittaa kayntiin, kuinka kauas haluaa menna ja sitten se tarkein kaasukahvan asento. Itsella kulutus on varmasti sellaista luokkaa etten edes halua laskea paljonko tuota polttoainetta menee ihan vaan ettei vituta.
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

karibo kirjoitti: matemaatikot voivat tehda laskelmia ...
Kulutukseen totean sen etta se on taysin saadettavissa seuraavilla parametreilla: Kuinka usein laitteen laittaa kayntiin, kuinka kauas haluaa menna ja sitten se tarkein kaasukahvan asento.
Onhan tuota laskettu ja luettu noita laskelmien tuloksia. Olen antanut kertoa itselleni, että tuo energiasisällön ero aiheuttaa normaalikäytössä 2-3% kulutuksen nousun.

Tämä pitäisi silloin normaalilla perheautolla näkyä noin 2 dl / 100 km, eli tätä ei kyllä normaaleilla mittausmenetelmillä (tankki täyteen ja trippimittarin nollaus) välttämättä huomaa. Ja karibon viisaus kulutukseen vaikuttavista asioista on 100% paikkansa pitävä 8)

Olikohan se joku lehti, joka mittaili, että kaasu pohjassa kaahaaminen E10:llä aiheutti suuremman kulutuseron, kuin vastaava kaahaus 98E:llä. Noita raskaan kaasujalan testejäkin on vähän vaikea tehdä kovin luotettavasti.
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
ma^ko
Viestit: 1807
Liittynyt: 16:08 02.09.2010.
Paikkakunta: City of HellSing
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja ma^ko »

Oleellisin ongelma tuossa vahvemmin tenutetussa litkussa on se, että jos tavara seisoo jonnin aikaa käyttämättömänä niin se alkomahooli siinä sitoo itseensä vettä ja jossain vaiheessa erkanee siitä varsinaisesta bensiinistä. Väittävät ihan tieteellisesti silloin olevan mahdollista että tankissa syntyypi orgaanisia happojakin jotka tuhoo tankkia/polttoainejärjestelmää, oleellinen haitta on ainakin kuitenkin se, että sillä erkaantuneella vesi/viina seoksella se kulkine ei käy.

Säännöllisessä päivittäiskäytössä oleva verme joka tankataan ainakin viikoittain, tuskin saa mitään traumoja tuosta E10:stä. Harrastelaite joka ajoittain saattaa seisoksia tai oll hyvin vähällä käytölä saattaapi saadakin.

Haluaako leikkiä sen isomman tenuosuuden kanssa, varsinkaan nykyisellä litrahinnan erolla? Puolustusvoimat ei halua, pelastuslaitoos ei halua, kevytilmailukoneissa joissa normaali moottoribensiini on sallittu on kummatkin tenutetut laadut niin E5 kuin E10 kielletty. Nykyisellä hinnanerolla eli 4-5senttiä / litra ei sillä kyllä säästäkään mitään, vaikkei kulutuksen nousu olisikaan kuin 2-3%.

Jos vuodessa ajaa 15tkm ja keskikulutus on 8l/100km, niin huomioimatta mahdollisesti kasvavaa kulutusta säästää 8 * 5senttiä eli 40senttiä/100km, eli 4€/1000km jolloin tuolla 15000km ajomäärällä jopa 60€/vuosi, tekeehän se jopa femman kuukaudessa... haluuko sillä hinnalla ottaa riskin siitä et joku mahdolllisista ongelma skenaarioista kolahtaa omalle kohdalle?
Prätkäni on kootut teokset. Whisboneshovelhead.
kasikasi

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja kasikasi »

ma^ko kirjoitti: Haluaako leikkiä sen isomman tenuosuuden kanssa, varsinkaan nykyisellä litrahinnan erolla? Puolustusvoimat ei halua, pelastuslaitoos ei halua,
"Ratkaisuun ovat yksinkertaiset syyt, sillä 95E10-bensiini ei sopisi kaikkiin ajoneuvoihimme, ja varastoinnin mahdollisuudet jakeluasemillamme ovat rajalliset", kertoo osastoinsinööri Mika Martikainen maavoimien materiaalilaitoksesta.
ma^ko kirjoitti: kevytilmailukoneissa joissa normaali moottoribensiini on sallittu on kummatkin tenutetut laadut niin E5 kuin E10 kielletty.
Tämäpä kumallinen kommentti mitä taroittaa normaali bensiini tässä yhteydessä, nää vanhat normi bensathan sisälläsi 5% etanolia?
Laitaisitko lähteen, kiitos.
ma^ko kirjoitti: haluuko sillä hinnalla ottaa riskin siitä et joku mahdolllisista ongelma skenaarioista kolahtaa omalle kohdalle?
No hinta erohan on naurettava. Mutta ennenmin tai myöhemmin sitä bensaa on jatkettava. Mielummin vähissä erissä kuin kerta rysäyksellä myöhemmin, tällöin monelta loppuisi vallan sopiva menoVESI :)
Avatar
ma^ko
Viestit: 1807
Liittynyt: 16:08 02.09.2010.
Paikkakunta: City of HellSing
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja ma^ko »

kasikasi kirjoitti: Tämäpä kumallinen kommentti mitä taroittaa normaali bensiini tässä yhteydessä, nää vanhat normi bensathan sisälläsi 5% etanolia?
Laitaisitko lähteen, kiitos.
Ihmettelin hieman samaa, mutta esmes Shellin V-poweri ei sisältänyt. Lähde on asiasta kertova tiedote, oliko Trafin vai minkä alla, en jaksa alkaa etsiä uudelleen. Skrivasin vaan venekäyttöön liittyen noista lehteen artikkelin ja silloin kun hain faktoja tuosta tavarasta niin törmäsin tuohon. No tuos asiasta tiivistelmätiedote: http://www.ilmailuhallinto.fi/uutiset?id=55624" onclick="window.open(this.href);return false;
kasikasi kirjoitti:No hinta erohan on naurettava. Mutta ennenmin tai myöhemmin sitä bensaa on jatkettava. Mielummin vähissä erissä kuin kerta rysäyksellä myöhemmin, tällöin monelta loppuisi vallan sopiva menoVESI :)
No pane ja tiedä, ainakin tuon tenun tuotanto ja rajtailu tuohon käyttöön on vähintäänkin kyseenalaista. Tuotanto vie safkan tuotannolta maa-alaa ja lisä maa-alan raivaus vie pallomme keuhkoja. Ainakaan tuolla hintaerolla en tule tuota tenulientä tankkaamaan, jos joku kokee sen hienoksi ja kannustettavaksi niin siitä vain.
Prätkäni on kootut teokset. Whisboneshovelhead.
kasikasi

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja kasikasi »

ma^ko kirjoitti: Ihmettelin hieman samaa, mutta esmes Shellin V-poweri ei sisältänyt. Lähde on asiasta kertova tiedote, oliko Trafin vai minkä alla, en jaksa alkaa etsiä uudelleen. Skrivasin vaan venekäyttöön liittyen noista lehteen artikkelin ja silloin kun hain faktoja tuosta tavarasta niin törmäsin tuohon. No tuos asiasta tiivistelmätiedote: http://www.ilmailuhallinto.fi/uutiset?id=55624" onclick="window.open(this.href);return false;
Jep. On täysin ymmärrettävää, että tässä ilmailu asiassa ollaan tarkempia.
Kuitenkin tuolla sivustolla sanotaan myös:
Joillekin moottoreille myös näiden polttoainelaatujen käyttö on silti sallittua. Polttoaineen alkoholipitoisuus ei saa ylittää moottorin ja lentokoneen tyyppihyväksynnän haltijoiden tai lisätyyppihyväksynnän haltijan viimeisimpien ohjeiden sallimia määriä tai tyyppihyväksymättömillä koneilla valmistajan ja mahdollisen muutostyöluvan haltijan ohjeiden sallimia määriä.
ja
Trafi suosittaa hankkimaan asiasta lisätietoja ensisijaisesti suoraan moottorin ja ilma-aluksen valmistajilta (tyyppi- tai lisätyyppihyväksynnän haltijalta).
Tuosta tulee vähä sama mieleen kuin mitä nuo soveltuvuuslistat on ollu autoille: e10 on kiellettyä autoille, mutta sallittu niille autoille, joidenka valmistaja takaa soveltuvuuden ko autoille. :D
ma^ko kirjoitti: No pane ja tiedä, ainakin tuon tenun tuotanto ja rajtailu tuohon käyttöön on vähintäänkin kyseenalaista. Tuotanto vie safkan tuotannolta maa-alaa ja lisä maa-alan raivaus vie pallomme keuhkoja.
Tätä ympäristön suojelu näkökulmaa mäkin hiukan epäilen. Toisaalta taas tuo maaperästä pumpattu hiilidioksiidi tulee sinne joka tapauksena lisänä ja eloperäisesti tuotettuna se kait olisi sinne ainakin osaksitullut joka tapauksessa. Mut tosiaan mene ja tiedä.
ma^ko kirjoitti: Ainakaan tuolla hintaerolla en tule tuota tenulientä tankkaamaan, jos joku kokee sen hienoksi ja kannustettavaksi niin siitä vain.
En tunne sitä hienoksi ja kannustettavaksi, ennenminkin ärsyttäväksi, kun bensiini hanat ehtyy. Mutta sen koen hienoksi jos poika saa vielä joskus ajella bensiinikäyttöisellä harrikalla. Ja se poliittinenkinpuoli siinä on ettei oltaisi Arabeista ja venäjästä aivan niin riippuvaisia. (tän verran kai sai politiikkaa puhua)
Avatar
ma^ko
Viestit: 1807
Liittynyt: 16:08 02.09.2010.
Paikkakunta: City of HellSing
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja ma^ko »

0-10% on tuon bensan mahdollisen loppumisen suhteen se ja sama. Ympäristötekonahan tuo on totaalisesti markkinoitu. Sen ympäristöystävällisyyskin vaan on hieman niin ja näin.
Prätkäni on kootut teokset. Whisboneshovelhead.
kasikasi

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja kasikasi »

Älä luule että se jää tohon 0-10% , pari vuotta ni haikaillaan Ekypän perään, ku on vaan nykyistä e20 paskaa jne.
Ympäristöllä energiansäästölamppu huuhaakin markkinoitiin, jep.
Avatar
ma^ko
Viestit: 1807
Liittynyt: 16:08 02.09.2010.
Paikkakunta: City of HellSing
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja ma^ko »

Ei se parissa vuodessa vielä käänny, jollain aikavälillä ehkä. Mut toistaiseksi en osallistu E10 käyttöön.
Prätkäni on kootut teokset. Whisboneshovelhead.
Avatar
Fxsts03
Viestit: 1070
Liittynyt: 22:44 20.02.2003.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Fxsts03 »

BMW:n kanta E10 bensiiniin:

BMW: E10–bensiini ohentaa ja vanhentaa auton öljyt

julkaistu 6.3.2011 klo 20:28, päivitetty 6.3.2011 klo 20:43

E10-bensiini saattaa olla moottoreille huomattavasti haitallisempaa kuin tähän saakka on luultu. Nyt saksalaiset autonvalmistajat BMW ja Daimler ryhtyvät yhdessä tutkimaan polttoaineeseen liittyviä uusia väitteitä. BMW:n johtaja sanoi sunnuntain Welt am Sonntag –lehden haastattelussa, että E10 saattaa johtaa moottorin ennenaikaiseen kulumiseen.

BMW:n mekaniikkakehityksen johtaja Thomas Brünerin mukaan etanolipitoisuuden noustessa päätyy moottoriin enemmän vettä. Vesi kondensoituu palokaasuista ja joutuu moottoriöljyn sekaan. Brünerin mukaan tämä johtaa moottoriöljyn ohentumiseen ja ennenaikaiseen vanhentumiseen.

E10-bensiiniä käyttävissä maissa saattaa seurauksena olla, että ainakin BMW-autojen öljynvaihtoväliä on lyhennettävä.

Asiantuntijat neuvovat seuraamaan öljytikkua useammin

BMW –johtajan E10 väite on autoteollisuuden puolelta ensimmäinen raskaan sarjan ulostulo Saksassa. Nyt Mercedeksen emoyhtiö Daimler ja BMW lähtevät yhteistyöhön testisarjalla, jolla autojätit haluavat selvittää polttoaineen vaikutuksia.

Tuloksia odotellessa saksalaisasiantuntijat neuvovat E10-bensiiniä käyttäviä autoilijoita tarkistamaan moottorin öljymäärän aiempaa tiheämmin. Mikäli öljymäärä näyttää öljytikussa lisääntyvän, on se merkki öljyn ohentumisesta.

Saksan talousministeri Rainer Brüderle on BMW:n johtajan uusista väitteistä hämmentynyt. Yleisradioyhtiö ARD:n haastattelema ministeri vaatii öljyteollisuutta antamaan kuluttajille kaiken sen tiedon, mitä E10 –bensiinistä on saatavissa. Se on Brüderlen mukaan näiden velvollisuus.

YLE Uutiset / Marcus Ziemann
T. Timo Konttinen
Fxsts03
Avatar
Kiwi
Viestit: 2241
Liittynyt: 22:09 18.01.2010.
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: E10 BENSA TULEE

Viesti Kirjoittaja Kiwi »

Kannattais mieluummin kattoo siitä korkista että onko se kovin valkone ennemmin ku tikusta... ei meinaan nää sitä vettä sieltä... :roll:
Vastaa Viestiin