Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Vastaa Viestiin
Avatar
ttopi
Viestit: 224
Liittynyt: 21:16 24.01.2011.
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja ttopi »

Melkoista on tämä harrastuksen moninaisuus... Japanin rivinelkun jälkeen uuden Sportsterin antama tuntuma tuntui oman aikansa hienolta, kunnes sitten iski se "jokin" ja mielessä oli pyörän vaihto selvästi vanhempaan... Sportinkin ehdin muokata mieleisekseni, mutta ei auttanut... Nyt sitten mennään Shovelin kanssa... Menossa on S&S Super E:n sielunelämään tutustuminen :-) Minulle siis ajaminen ei riittänyt, piti päästä myös ruuvaamaan ... En silti sanoisi olevani oikeassa tai väärässä harrastukseni kanssa ja paha sanoa muidenkaan puolesta mitään yhtä totuutta :-)
FXRT Sport Glide '83, Shovelhead 1340...

Old is not Dead!
Avatar
hiekkanen
Viestit: 451
Liittynyt: 22:45 12.09.2008.
Paikkakunta: Mierontie takametsästä itäänpäin

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja hiekkanen »

ttopi kirjoitti:Melkoista on tämä harrastuksen moninaisuus... Japanin rivinelkun jälkeen uuden Sportsterin antama tuntuma tuntui oman aikansa hienolta, kunnes sitten iski se "jokin" ja mielessä oli pyörän vaihto selvästi vanhempaan... Sportinkin ehdin muokata mieleisekseni, mutta ei auttanut... Nyt sitten mennään Shovelin kanssa... Menossa on S&S Super E:n sielunelämään tutustuminen :-) Minulle siis ajaminen ei riittänyt, piti päästä myös ruuvaamaan ... En silti sanoisi olevani oikeassa tai väärässä harrastukseni kanssa ja paha sanoa muidenkaan puolesta mitään yhtä totuutta :-)

Kyllähän sinä täysin oikeessa oot.Suotta tuossa anteeksi pyytelet ja vähättelet.Näin se tämän touhun pitääkin mennä! Jostakin kun aloittaa,niin päämäräkin alkaa selkiintyä - ennemmin tai myöhemmin.Pidä tuo asenne vaikka hautaan asti.Minunkin asenteeni on ja pysyy tämmösenä loppuun asti.
FXSTC 1988 Powered by S&S V80
Robusto
Viestit: 132
Liittynyt: 21:35 23.06.2010.
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Robusto »

Peacemaker76 kirjoitti:No kyllähän sillä vitosellakin paikkansa on, kun kutosta ei kannattaisi oikein alle 100 nopeuksissa käyttää.
Kaikki on suhteellista, perushengitysjutut tehty ja säädetty, hakkaamatta voi heittää viidenkympin jälkeen kutosta pesään jos haluaisi. Normi kaupunkipyörityksessä tosin nelonen on suurin mutta vasta 100 km/h kutoselle on mielestäni liioittelua vaikka valmistaja näin kehoittaisikin. 96:lla siis.
- BHS -
Avatar
Peacemaker76
Viestit: 499
Liittynyt: 12:05 07.04.2008.
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Peacemaker76 »

Robusto kirjoitti:
Peacemaker76 kirjoitti:No kyllähän sillä vitosellakin paikkansa on, kun kutosta ei kannattaisi oikein alle 100 nopeuksissa käyttää.
Kaikki on suhteellista, perushengitysjutut tehty ja säädetty, hakkaamatta voi heittää viidenkympin jälkeen kutosta pesään jos haluaisi. Normi kaupunkipyörityksessä tosin nelonen on suurin mutta vasta 100 km/h kutoselle on mielestäni liioittelua vaikka valmistaja näin kehoittaisikin. 96:lla siis.
Näissä kun tuo vetopuolen laakeri on vähän heikko, niin alle satkun en konetta kutosella rytkytä, vaikka viritettynä aivan hyvin vetääkin alempaakin. Mutta jokainen tavallaan, itse nämä samat ohjeet joskus saanut Loimaan korjaamon puolelta, ja olen pyrkinyt noudattamaan. Keskikierroskoneitahan nää lyhytiskuiset on, turha alhaalta jyrryttää.
- Mauri -
Dyna Fat Bob -08, 103@155
Sportster XR1200 -09, 88@110
Robusto
Viestit: 132
Liittynyt: 21:35 23.06.2010.
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Robusto »

Pitäisi olla rundimittari niin näkisi tarkasti missä mennään, omaan korvaan vitonen satasen pinnassa ei kuulosta enää keskialueelta (tai on ehkä mutta ei ihan alhaalla), 80 km/h on vaihdon paikka, yksilöitähän nää moottorit on. Jos tohon hajoaa niin sitten saa hajotakin :)
- BHS -
Avatar
-Harikka-
Viestit: 5056
Liittynyt: 09:50 15.11.2002.
Paikkakunta: 'suur'-Salo:n saaristo merenranta kauppala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Harikka- »

.
Viimeksi muokannut -Harikka-, 12:08 04.06.2019.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
'Vintage' 2001 TC 95cid (small bore) 1557cc kaasari FXSTB.
Emilia ChromeTrain
, ex NighTrain, 'kevyesti' muokattu & piristetty :wink: 8)
Bronson Eye
Viestit: 1635
Liittynyt: 18:33 04.09.2009.
Paikkakunta: heinola
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Bronson Eye »

Joskus tuntuu et noi lootavälityk. On päin ..ttiä, varsinki natsituonneissa, ed. Vw t4nen oli 2.5tdi 5pyttynen ja kulki vis. 180kmh, mitä tommosel nop. Tekee pakussa suomessa, 5tonen oli täysin yliv. Ja laatikko vedätyksessä,
Mitenhä prätkissä, outoja noi jutut 140kympin motarimatkanopeuksista, kuutosella, varm. Vääntö kohd. Mut kuinka usein ja missä ajellaan, ei ainakaan suomessa, kiekkamittari ois hyvä vois tarkkailla ihanne vääntöaluetta ku ajelee, pakulla sitä,tulee seurailtua aika paljon,,
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Robusto kirjoitti:vitonen satasen pinnassa ei kuulosta enää keskialueelta ... 80 km/h on vaihdon paikka
Niin, mihin ihmeeseen tarvitsee 6 vaihdetta, jos suurinta pannaan pesään jo 80:ssä, johon kone vetää kakkosellakin kai punaiselle menemättä :roll:

Voihan siihen vaikka tankin kylkeen vetää ison tarran 6-speed, jos se on se tärkein juttu :mrgreen:

Ymmärtääkseni 6-lovisen myötä on välityksiä pidennetty (en tiedä missä, ensiössä, toisiossa vai molemmissa), mutta 6. on edelleen käsittääkseni suora 1:1 aivan kuten suurimmat vaihteet shovelin 4-lovisessa ja evon 5-lovisessa.

On ollut markkinointiosaston mielestä myyvempää panna vuoden XXXX uutuuksiin 6-speed laatikko, kuin vain todeta, että välityksiä on pidennetty, kun kone jaksaa näilläkin viedä. Se ei saisi jengiä vaihtamaan uuteen niin innolla, kuin mahtava uudistus - 6 vaihdetta, joista 1-2 turhia :lol:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

MrX kirjoitti: isompi tankki, sopivammat välitykset, pienempi kulutus niin pääsee tankillisella pitemmälle. Ei tarvitse kokoajan pysähdellä, on aiemmin perillä
Tuossa on asiaa kyllä, muistelen uusilla vuokra Electroilla ajelleeni reilut 200 mailia tankkausväliä, kun evo Electralla 250 km alkaa jo olla mieltä rauhoittava hetki tankata, vaikka sillä kai sen 300 km saisi juuri ja juuri menemäänkin. Ja toki noissa uusissa ajotietokone arvioi jäljellä olevaa matkaa ennen tankkausta.

Mukavuutta kaikki tyynni - ratkaisevaa edistystä tai ei...

Mutta hyvin tuo evolainenkin on taas tällä viikolla kuljettanut, tätä kirjoittelen täältä Saimaan rannoilta rantasaunan ja uinnin jälkeen Keski-Suomen kautta tänne viikonlopuksi koukanneena :lol:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Robusto
Viestit: 132
Liittynyt: 21:35 23.06.2010.
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Robusto »

Joe Cool kirjoitti:
Robusto kirjoitti:vitonen satasen pinnassa ei kuulosta enää keskialueelta ... 80 km/h on vaihdon paikka
Niin, mihin ihmeeseen tarvitsee 6 vaihdetta, jos suurinta pannaan pesään jo 80:ssä, johon kone vetää kakkosellakin kai punaiselle menemättä :roll:

Voihan siihen vaikka tankin kylkeen vetää ison tarran 6-speed, jos se on se tärkein juttu :mrgreen:

Ymmärtääkseni 6-lovisen myötä on välityksiä pidennetty (en tiedä missä, ensiössä, toisiossa vai molemmissa), mutta 6. on edelleen käsittääkseni suora 1:1 aivan kuten suurimmat vaihteet shovelin 4-lovisessa ja evon 5-lovisessa.

On ollut markkinointiosaston mielestä myyvempää panna vuoden XXXX uutuuksiin 6-speed laatikko, kuin vain todeta, että välityksiä on pidennetty, kun kone jaksaa näilläkin viedä. Se ei saisi jengiä vaihtamaan uuteen niin innolla, kuin mahtava uudistus - 6 vaihdetta, joista 1-2 turhia :lol:
No tule tienposkeen tai kyytiin kuuntelemaan kun lasissa on 140-150 km/h.
- BHS -
Rautahauli
Viestit: 645
Liittynyt: 21:02 10.10.2010.

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Rautahauli »

Baker tekee 6-vaihteisia ylivaihdelootia, eikä maksa juur mittää. :)
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Robusto kirjoitti:
Joe Cool kirjoitti: Ymmärtääkseni 6-lovisen myötä on välityksiä pidennetty (en tiedä missä, ensiössä, toisiossa vai molemmissa), mutta 6. on edelleen käsittääkseni suora 1:1 aivan kuten suurimmat vaihteet shovelin 4-lovisessa ja evon 5-lovisessa.
No tule tienposkeen tai kyytiin kuuntelemaan kun lasissa on 140-150 km/h.
Tuolla nopeudella ei ole tässä vaihteiden määrässä mitään merkitystä.

Edelleen - suurimman vaihteen välitys on ollut kai sama 1:1 jo 3-vaihteisten ajoista asti. Ja sitä se on yhä 6-lovisissakin.

6-vaihteinen kuulostaa paremmalta (tai ainakin kasassa kestävämmältä) noissa suurissa nopeuksissa kokonaisvälityksensä ja moottorinsa ansiosta, kuin 4-vaihteinen shovel. Se ei ole 6-vaihteen ansio.

Samasta syystä sillä pääsee jo 2:lla tuohon 80 nopeuteen ja sitten pääsee vaihtamaan 4 kertaa tyhjää :lol:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
HileD
Viestit: 582
Liittynyt: 21:03 22.05.2007.
Paikkakunta: Saloo
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja HileD »

Onkos se nyt tosiaan niin että 6 vaihde o 1:1 eikä yli vaihde. Mä olen sen tulosta asti antanu itteni ymmärtää et olis ylivaihde. Tietysti mun tapauksessa kun olen jonku asian päähäni saanu ja antanu ymmärtää, olen vaan ollu siinä uskossa...
Koskaan en 6 pykäläistä oo ajanu mutta eihän siinä voi olla mitään järkee lyödä lisää pykäli jos ei vimonen olis ylivaihde. Samalla logiikalla vaihteita vois sitte olla vaikka 8? Sitten vaan mainos että eniten vaihteita kuin missään muussa! Enjoy...
-Know your enemy-
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

HileD kirjoitti:Onkos se nyt tosiaan niin että 6 vaihde o 1:1 eikä yli vaihde.
Samalla logiikalla vaihteita vois sitte olla vaikka 8? Sitten vaan mainos että eniten vaihteita kuin missään muussa! Enjoy...
Näin se pukkaa olemaan :lol: Vaihteiden määrä kun on yksi myyntiargumentti, joka saa porukan kauppaan ostaamaan uutta pyörää, eikä vaihtamaan välityksiä vanhaan :lol:

Näin sanotaan täällä:
http://www.harley-riders-guide.com/harl ... speed.html" onclick="window.open(this.href);return false; On muuten varsin kattava katsaus vaihteisiin, kannattaa vilkaista.

Lainaus sieltä:
However, by using a 1:1 sixth gear, we have lost the benefit of the overdrive's rpm reduction in top gear. The dilemma is eliminated by overdriving the primary drive using a larger (more teeth) compensating sprocket on the engine. That results in a six-speed, which ratiowise is exactly like a six-speed overdrive transmission. The internal transmission ratios of first through fifth gears are also typically changed on a direct drive six-speed so that the first five gears retain the same overall ratios that they have in a stock five-speed but with a higher sixth gear, which is direct driven instead of overdriven.
On teknisesti järkevämpää käyttää suoraa välitystä, kuin ylivaihdetta. Ja jotta moottorin kierrosluku saadaan alemmas matkavauhdissa, välitetään tuon sivun mukaan Harrikoiden 6-lovisten laatikoiden kanssa ensiöveto harvemmaksi. (vastaus siihen, mitä ihmettelin tuolla ylempää, että missä välissä se harvennus tehdään).

Tuosta käy myös mielenkiintoisesti ilmi, että tällä välitysmuutoksella saadaan 6-lovisen 5 pienintä vaihdetta toimimaan jokseenkin samoin, kuin 5-lovisen vaihteet ja silloin 6. tuntuu ylivaihteelta ajossa.

Eihän siinä mitään pahaa ole, mutta kun niitä välivaihteita ei vaan tarvita minun mielestäni ja tässä kaverit ovat jo todistaneet, että 6. voi käyttää 80-100 km/h ylöspäin ja se vetää jo 50-60 vauhdista jotenkuten. eli niihin 6. matkavauhteihin päästään kivuttomasti 2-3 vaihteella ja sitten poljetaan kuin tulpatonta mopoa lyötäessä tyhjiä yli. :roll:

Markkinoiden eikä tekniikan ehdoilla tuossa on menty :roll:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
Peacemaker76
Viestit: 499
Liittynyt: 12:05 07.04.2008.
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Tekniikka kehittyy, onko kehitys kuitenkaan edistystä?

Viesti Kirjoittaja Peacemaker76 »

No tarviihan sitä mopoa kiihdyttää yli 80 vauhdeissakin. Olen kyllä löytänyt käyttöä joka vaihteelle, kolmosella ripeät ohitukset maantienopeudessa, pitkässä vedossa haetaan viel nelosta. Hiukan rauhallisemmat ohitukset 4-5 vaihteella. Vitosella matkanopeudet satkuun asti ja sit kutonen kovemmissa vauhdeissa.

Tottakai neljäkin riittäis, mutta enpä tuota kuuslovista ole mitenkään hankalaksi havainnut, ja kuten sanottu, joka vaihteelle on ollut käyttöä.

Eiköhän kuuslovisuuden taustalla ole sekä se että omistajat odottaa sitä, ja nää mm. Kalifornian tiukat päästö / kulutusmääräykset. Tiukoilla vaihdeväleillä saadaan kulutukset joka vauhdissa minimoitua.
- Mauri -
Dyna Fat Bob -08, 103@155
Sportster XR1200 -09, 88@110
Vastaa Viestiin