Mitä palikkaa sporttiin?

[Paksupoika]

Tere

Tuon sytkän vaihtamisesta kysyisin. Ihan noin yleisestikin.

Itellä on -03 FXST, putket, putsari ja dynojet hoidettu. Mitä saavuttaisin sytkän vaihtamisella? Nokat on vakiot eli oonko ihan väärässä et nokkia vaihdettaessa on sytkäkin vaihdettava koska ajoitus muuttuu ja vakiosytkä ei ole säädettävä???

[hemuli]

Ainoastaan kerran on pyörässäni ollut HD:n orkkis sytkä jonka sitten vaihdoin DynaS elektroniseen. Kyseessä oli -88 883 evosportti, putket vaihdettu ja kaasari prepattu - muuten vakio. Huomasin että koneesta tuli selkeästi kierrosherkempi sytkän vaihdon jälkeen.

Ei tuollaisen yksittäisen komponentin vaihto tuo kymmentä hepoa saman tien mutta täytyy muistaa, että vakio moottoreita ei (yleensä) rakenneta huipputeho mielessä vaan vaakakupissa painaa tänä päivänä paljon erilaiset päästö- ja melumääräykset. Joten vaihtamalla esim. virisytkän saadaan vapautettua koneessa piilevää tehoreserviä jota ei ole voitu tyypihyväksynnän asettamien rajoitteiden takia ottaa käyttöön.

[hlyytine]

Yksi syy sytkän vaihtamiseen on se, että virinokilla dualfire-sytkällä (termejä käytetään jossain määrin ristiin rastiin) hukkakipinä väärässä pytyssä saattaa sytyttää matalilla kierroksilla imusarjassa olevan seoksen eli siis ammuskelee kaasuttimesta ja pyörintä on sen mukaista.

Sportsterissahan kun kaasun läväyttää äkkiä auki, niin VOES signaloi sytkälle, että käännäs vähän myöhäisemmälle, taitaa mennä vaan jo vähän liiankin myöhäiselle (883 vakiosytkällä ei todellakaan ole mikään kierrosherkkä).

[hemuli]

Tuo dual vs. singlefire homma on ollut kädenväännön aiheena niin kauan kuin muistan. Harrastukseni alkuaikoina kun olin juuri tuohon edellä mainittuun sporttiin ostamassa sytkää, sanoi alan ammattilainen että kiihdytyskäytössäkään ei ole huomattu eroa kummankaan välillä. Uskottava oli kauppiaan puheeseen koska olin häneltä ostamassa ko. kapistusta ja hän olisi helposti voinut myydä minulle kalliimman singlefiren ja kääriä rahat taskuunsa.

[mikira]

Onkos kenellakaan tietoo kuinka hyvin nuo kirkuvan kotkan omat sytkamodulit tuovat tehoa kierrosherkkyytta...?

[hlyytine]

Harrastukseni alkuaikoina kun olin juuri tuohon edellä mainittuun sporttiin ostamassa sytkää, sanoi alan ammattilainen että kiihdytyskäytössäkään ei ole huomattu eroa kummankaan välillä.

Kiihdytyskäytössä ei paljon panosteta tyhjäkäynnin pinnassa kruisailuun ja elvistelyyn Tehoalueella ei kyllä pitäisi edes teoreettisesti olla eroa (kipinän voimakkuus poissulkien, mutta se ei liity tähän).

[kimmos]

Tuosta sytkähommasta vielä. Suosittelen kaikkia tutustumaan esim. Sportster / Buell Hot set up kirjaan, niin ei tarvitse arvailla. Siinä kerrotaan yksiselitteisesti miksi sytytys on vaihdettava ja miksi juuri 883/1200 konversiossa se on välttämätöntä.

883:n ennakko on huippukierroksilla liian suuri (45-astetta) 1200 moottorille, mikä lisää nakutusta ja aiheuttaa ylikuumenemisvaaran. Huvittavinta tietysti on, että liian suuresta maksimiennakosta huolimatta 883:n boxi on superlaiska alhaalta. Eli vähintään olisi vaihdettava 1200 orig. boxi.

Sytytyksen merkitystä virittämisessä on käsitelty parinkymmenen sivun verran, eli sitä ei todellakaan ohiteta olankohautuksella.

Tehonlisäyksestä senverran, että kyse ei ole niinkään kierrosten korkeammalle saamisesta ja suuresta huipputehon lisäyksestä, vaan alkuperäisestä laiskasta ennakosta nimenomaan alhaalla. Eli sytytyksen vaihdolla saadaan alhaalta ja keskialueella paremmin reagoiva moottori, jossa on enemmän vääntöä ja joka kiihtyy huomattavasti herkemmin.
Kestävyyteen sytkän vaihto ei vaikuta, moottori vain alkaa toimia oikein, kun ei tarvitse välittää kaiken maailman saastenormeista.

Kun olen penkittänyt pyöriä, niin eron huomaa jo vedon aikana kierrosherkkyytenä. Eri valmistajien mm. SE, Dyna, Crane, Thunderheart, Compufire, Twintech ym. sytytyksissä, mitä itse olen asentanut, en ole huomannut jarrupenkissä suurempia tehoeroja. Kyse merkinvalinnassa on enemmänkin makuasiasta.

Kannattaa myös muistaa tärkeä perusasia minkä vuoksi sytkiä myös vaihdetaan, eli kipinä heikkenee, kun puristusta nostetaan.

Ja jottei asia olisi ihan näin yksinkertainen, alkuperäissytytyksistä löytyy ainakin kolmeakymmentä eri versiota ennakkokäyrien suhteen. Joten jopa saman vuosimallin laitteissa voi olla eroja moottorin käytöksessä pelkästään sytytyksen takia (tosin ei niin selkeitä kuin aftermarket sytkään siirryttäessä).

Tässä tämmöinen nopea pintaraapaisu aiheeseen...

[Paksupoika]

Alkaa olla offtopiccia...

Mistä sytkistä on kokemusta TC 88B:ssä? Suosituksia ja vaihtoehtoja???

[kimmos]

Twin Camiin:
Kaasaripeliin: Dyna TC88-2 (tai 2P) tai Crane Fireball HI-4TC moduulit ovat hyviä vaihtoehtoja.

Huom! Twin Camissa ja Evossa eri ensiöresistanssiset puolat. Eivät ole yhteensopivia! TC 0,5-ohmia Evo 2,5-5-ohmia.

Ruiskuihin: Power Commander PC III/usb malli, antaa säätää sekä seoksen että sytytyksen. Loistava laite, monipuolinen ja helppo säätää! Toimii hyvin big twineissä.

Bueliin Power Commanderia ei enää saakkaan. Buelissa on liian pienet ruiskusuuttimet vakiona (jos aletaan virittämään), joten PC ei voi auttaa asiaa. Laitamme juuri yhteen X1:n turboa ja tässä yhteydessä ruisku ja alkuperäinen sytytys poistetaan. Tilalle laitamme Mikunin HS:n ja Thunderheart ohjelmoitavan sytkän.

[Vieras]

[quote="kimmos"]Twin Camiin:
Kaasaripeliin: Dyna TC88-2 (tai 2P) tai Crane Fireball HI-4TC moduulit ovat hyviä vaihtoehtoja.

Huom! Twin Camissa ja Evossa eri ensiöresistanssiset puolat. Eivät ole yhteensopivia! TC 0,5-ohmia Evo 2,5-5-ohmia.



Eli olenko ymmärtänyt oikein, että samalla syttyvehkeiden vaihdon yhteydessä on vaihdettava puola/puolat, riippumatta onko kyseessä single/dual fire??

Voiko orggispuolaa käyttää minkään ns "virityssytkien" kanssa?

[kimmos]

TwinCamin puolaa ei ole tarpeen vaihtaa kuin siirryttäessä singlefireen! TC ei tarvitse kuin moduulin tökkäämisen pistokkeisiin.

Seuraava koskee Shovel, Sportti ja EVO 1970-1999 joissa on kaikissa yhteensopiva sytytysjärjestelmä, eli rautalangasta vääntämällä näihin käyvät kaikkiin samat sytkät.
Puola on välttämättä vaihdettava vain, kun siirrytään dualfirestä singlefireen.
Dualfire sytytyksissä voidaan käyttää alkuperäistä 5-ohmin puolaa. Ja singlefirellekin voi laittaa vaikka kaksi alkuperäistä puolaa.

Monissa sytytyksissä (esim. Dyna 2000 ja Crane HI-4E) on mahdollista valita dual-/singlefire tarpeen mukaan, jolloin voi esim aluksi ajaa vakiopuolalla dualfirenä ja myöhemmin hommata singlef. puolat jos tuntee tarvetta.

2,5-3 ohmin puolalla saa voimakkaamman kipinän, mikä on eduksi varsinkin korkeapuristeisessa moottorissa.

[Sepixlh]

Vielä tuohon sportin sytkään... muistelisin että 1200:n kierroksenrajoitin on vakiosytkässä 500rpm alempana kuin 883:ssa, aftermarket kamoissa rajoitin on yleensä säädettävä.
Tuosta maksimiennakosta sen verran että 35º ennakko on ainakin autopuolella ollut jonkinmoinen haamuraja jota ei ole ylitetty.
Eikä se varmaan ole terveellistä pyörässäkään

[Hennu]

Sinullahan Sepixlh on rautiaisessasi kärjetön sytkä. Viime kesänä BTTR:ssä kehuit sen toimivuutta. Nyt olisi tarkoitus vaihtaa myös omaan -79 hoppaan kärjetön systeemi. Mitä suosittelisit/mistä on hyviä ja toimivia kokemuksia? Kommentoikaa muutkin jos teillä on joku hyvä sytkämerkki tiedossa kun itellä ei oo vielä tieto/taitoa karttunut

[Sepixlh]

Eikös -79 ja uudemmissa pitäsi olla jo kärjetön
Sitten tämä ikuisuuskysymys kuten Hemuli mainitsi Dualfire vai Singlefire.
Dualfiressä molemmat sylinterit saavat kipinän samaan aikaan ja Singlefiressä vain "oikeaan aikaan"
Suosittelen Crane Hi 4 singlefire race-mallia ( omakin on) modulin lisäksi joudut ostamaan puolan Crane 8-3001 ( kaksi puolaa samoissa kuorissa) ja sen H-D® timing rotor P/N 32402-83 ( tietenkin kunnon hiilikuitu johdot). Koko paketti on arvokas, jenkeissä noin 400$.
Kuitenkin kärjetön on niin paljon parempi ja huolettomampi kuin vanha.
Kaikki ongelmat jotka epäilin alunperin johtuvan kaasarista lähes katosivat,
käynnistyvyys parani huomattavasti erityisesti kylmänä.
Itse laitoin systeemiin nyös VOES:n (H-D® VOES P/N 26566-91.)
Hyviä vahtoehtoja löytyy myös muilta valmistajilta.... varmista aina puolan ja johtojen sopivuus. Puolan resistanssi 2-4 ohmia vakiossa taitaa olla 6.
Vakiopuola voi toimia mutta kipinä on heikompi. Käytä aina hiilikuitu tulpanjohtoja kärjettömän järjestelmän kanssa.

[hemuli]

Seuraava kädenvääntö... Kärjet vai kärjetön...

Itse olen aina ollut järjettömän elektronihirvityksen kannalla - aina viime kesään asti. Pannulla kun lotkoteltiin takaisin päin Jämsänkoskelta niin ennen Jämsää kone hyytyi jos ajoi valot päällä. Valot pois, niin päästiin aina Lahteen asti - akussa oli silloin 6,5V jännitettä.

Eli kärjellisellä sytkällä selviää vähän vähemmälläkin jännitteellä kun taas elektroninen kyykkää heti jos jännite laskee alle kymmenen. Jos latinki häviää niin kärkipelin akkuun saa tekohengitettyä aina sen verran jännää että pääsee kotiin - jos ei muuta niin laittaa 9V nepparipariston puolaan kiinni.

No, ensi kesää varten on pannun jakajassa jo kärjetön Crane. Katsotaan miten jätkän käy.